法广：陈光诚先生，您好。几天前，您在共和党全国代表大会上发表视频演讲，支持特朗普竞选连任。能不能首先介绍一下，您支持特朗普连任的理由是什么？

陈光诚：理由是多方面的。当然，我认为最重要的一点是他对于中共政权的强硬态度。而且不仅仅是说说而已，而是采取了许多具体的措施。而且，这也不单单是特朗普一个人的问题，他的团队里，从（国务卿）蓬佩奥，到（副总统）彭斯，我觉得他的这个团队对于共产党邪恶本性的认识非常透彻。而目前，全世界面临的最大威胁，就是共产邪恶政权对世界的威胁。这种威胁不单纯是军事多么强大，而是指它对人类文化、对普世价值、对人类文明等的破坏非常深重。我觉得，现在无论在哪个国家，只要稍微留心，就能够感受到共产党对这个地区的自由生活、基本价值的破坏。我自己的感受非常非常明显。美国这些年来 并不例外，各行各业都被中共渗透、收买、腐蚀得不像样子了，甚至在内心产生自律，在谈到中共这些问题的时候，自己就会逃避、避免。我刚来美国时间不久，就提出美国的学术独立、学术自由受到中共莫大威胁。那个时候，很多人还不以为然，后来很多人完全意识到了。现在我们看到川普行政要求中共很多外宣组织注册为外国代理人，我觉得这一点非常非常关键。

还有， 中共这个政权一直混淆视听，把中共等于中国、中共等于中国人民、把党和政府混为一谈。我们看到，特朗普行政是美国历史上第一任行政把中共和中国区分开，把中国人民和中共这个邪恶政权区分开。蓬佩奥在尼克松研究所的演讲已经清楚地说明这一点。

所有这些，我觉得都说明，他们已经清楚地意识到共产专制政权对于人类的那种危害，并且有计划、有步骤地去协助中国人民，联合世界各民主国家，对中共的这种侵略进行阻止，并会协助中国人民，去推翻暴政，建立民主自由。从这个角度来讲，我觉得就是应该支持川普。

还有，对美国国内的一些政策，我们看到，川普原来在竞选时做出的承诺，一步一步地都在兑现。我能亲身感受到的是美国基础设施建设的改善。原来开车走过的老旧道路，现在普遍地在修缮，不仅仅是在一个地方。当年的承诺现在都在一一兑现。包括在美国国内很多原来涉及到的一些法案，现在也在逐步调整当中。比如，原来在各方努力推动下通过的马格尼斯基人权法案。这个法案通过后，几乎一直放在那里不用。但我们看到，现在这个法案直接交给了财政部长和国务卿，已经用它来惩罚了破坏香港自由和法治的中共官员……这都是以前从来没有过的事情。以前就连接触一个人权捍卫者，都非常担心共产党会不高兴，谈人权问题都要关起门来谈……

“我支持的是美国价值”

法广：但是您本人还是在民主党任下，从中国来到美国……

陈光诚：我觉得您这种说法完全没有道理。我觉得是美国这个国家、是美国的价值，救了我。是美国人民拥有一个能够把公正提高到最高水平这样的国家，救了我。当时无论是谁当总统、国务卿或什么官员，如果他个人或者一个党离开了国家权力，就什么都不是，这不是在中国。无论是谁竞选成功，得到权力，他如果背离了自由、民主、人权这些普世价值，违背美国的民意，就会遭到唾弃，甚至被选下去。而且，在美国，任何一个党掌握了权力，也并不是说像共产党以前在课本里所宣传的那样， 是一种跷跷板，谁夺了权，谁就可以为所欲为。完全不是这样。他做任何事情，国会、司法机关、媒体都对他有非常强大的监督作用。如果他背离美国的价值，或者违背美国的法律（当然，这是两个层面，一个是价值，一个是法律），他的行为有可能就被否认，或受到强大力量的制约。所以说，我在这个时候站出来支持的不单是特朗普，我支持的是美国价值，支持的是在共产红毒威胁全世界的紧要关头，要捍卫美国价值，要呼吁全世界认清共产专制是人类公敌，要呼吁全世界必须携手对付共产党。

法广：但是您觉得民主党不能够维护这些价值吗？刚才您提到马格尼斯基人权法案，这个法案好像也是在奥巴马任内通过的……

陈光诚：这个我当然知道。法案是我一来到美国的第一年，就给国会写信后通过的。

法案最后怎么通过、
谁在国会里想方设法阻挠、
谁在国会里想方设法要把法案变成没有牙齿的东西，我太了解了。

正因为了解， 我才知道谁是做事情的人。这个法案经过了无数的版本，目的就是要把它毁掉……

法广：您认为共和党比民主党更能够维护美国的民主价值吗？

陈光诚：这个阶段， 我认为是这样。而且，我对拜登有非常清楚的认识，有深刻的了解。他是撒谎不脸红的人。

我和他有过实际的交流，了解这个人。我可以举一个例子：首先共和党敢邀请我在他们的党代会上讲话，他敢吗？他如果不喜欢我，他可以邀请别人，可以邀请很多现在支持他的维权人士去。为什么不呢？

另外，大概是在前年，我们参加一个颁奖典礼，他当时被授予了一个什么奖，我是原来的获奖者。大家都在一起吃饭，他上台大言不惭地说：我从来不会放过如何一次与人权捍卫者交流的机会……

我当时很想站起来说：拜登先生，我们还没见过面吧？……

Before Next