🇷🇺🇺🇦⚡️Il nodo ferroviario Shepetovsky e l'officina di riparazione nella regione di Khmelnytsky sono stati distrutti. Queste erano strutture molto importanti per il rifornimento delle truppe delle forze armate ucraine. Perché questo non è stato fatto prima, beh, penso che Vladlen Tatarsky abbia indovinato, qualcuno aveva paura di assumersi la responsabilità di questi ordini. (Fonte: O.d.E.G Guerra Russo-ucraina)

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Л . .
l'informazione ,quella vera , è imparziale . La discussione democratica consiste nello scambio di opinioni e pareri con toni civili , argomentando le proprie ragioni . Spero di essere stato chiaro !
Allora se cerca l'informazione imparziale dovrebbe evitare i canali mainstream.
Se non li segue è già sulla buona strada.

Discussione democratica: la sta cercando?
Non sembra.
Se ci si presenta parlando di canali di propaganda russa, come minimo deve rivedere il suo modo di esprimersi.

Purtroppo lei non è stato chiaro.
È evidente che le intenzioni divergono dalle parole.
E lei lo sa.
È il motivo per cui, come ho detto, non mi interessa farle cambiare idea su alcun che.
Mi limito a farle presente le sue contraddizioni.
Davide
MA chi è vladen tatarsky??
Davide
MA chi è vladen tatarsky??
Mi aggrego,chi è questo signore?
Daniele
Allora se cerca l'informazione imparziale dovrebbe evitare i canali mainstream. Se non li segue è già sulla buona strada. Discussione democratica: la sta cercando? Non sembra. Se ci si presenta parlando di canali di propaganda russa, come minimo deve rivedere il suo modo di esprimersi. Purtroppo lei non è stato chiaro. È evidente che le intenzioni divergono dalle parole. E lei lo sa. È il motivo per cui, come ho detto, non mi interessa farle cambiare idea su alcun che. Mi limito a farle presente le sue contraddizioni.
"Venire su questo canale con queste uscite significa solo voler provocare" . Cosa significa ? Cos'ha questo canale di particolare per cui non si puo' esprimere un'opinione cruda riguardo a quello che personalmente considero un regime anti democratico , illiberale , che agisce con metodi mafiosi e terroristi !? Non vedo particolari contraddizioni onestamente , ma solo divagazioni e nessuna argomentazione al riguardo . Chi ammira un autocrate difficilmemte lo fa per spitito di amore verso la democrazia , almeno spero ...
Л . .
"Venire su questo canale con queste uscite significa solo voler provocare" . Cosa significa ? Cos'ha questo canale di particolare per cui non si puo' esprimere un'opinione cruda riguardo a quello che personalmente considero un regime anti democratico , illiberale , che agisce con metodi mafiosi e terroristi !? Non vedo particolari contraddizioni onestamente , ma solo divagazioni e nessuna argomentazione al riguardo . Chi ammira un autocrate difficilmemte lo fa per spitito di amore verso la democrazia , almeno spero ...
Se prima mi parla di"conversazione democratica con toni civili, argomentando le proprie ragioni"e poi mi tira fuori l'opinione"cruda"su un un regime bla bla bla .... La contraddizioneè più che evidente.

Lei si troverebbe benissimo in una trasmissione mainstream: tante belle parole, contenuti zero.

Peraltro non amo le attribuzioni: mentre lei si presenta da solo, qui non mi sono dichiarato ne propagandista, ne ammiratore di autocrati.
Il mio pensiero-che mi è chiaro, nonè allineato al suo-riguardo il conflitto russo-ucraino, l'attuale governo dei due paesi,e sviluppi/conseguenze in Europa:non li ho esposti.

Suppongo che con"autocrate"lei si riferisca a Putin.
Se è così, le suggerisco di rivedere la modalità con cui considera i quadri generali.
Pensare-come propina la vulgata comune-che la Russia abbia come capo unico e supremo un uomo solo,è piuttosto infantile.
Come lo è pensare che eliminandolo la situazione tornerebbe al passato.
O che si muove per pazzia,o per sete di potere stile tiranno da filmetto serale.

Le consiglio quindi, se vuole cercare interlocutori, di complicarsi la vita:faccia ricerche e si informi.
Nessuno è interessato a discussioni infarcite di retorica e luoghi comuni.
Daniele
Se prima mi parla di"conversazione democratica con toni civili, argomentando le proprie ragioni"e poi mi tira fuori l'opinione"cruda"su un un regime bla bla bla .... La contraddizioneè più che evidente. Lei si troverebbe benissimo in una trasmissione mainstream: tante belle parole, contenuti zero. Peraltro non amo le attribuzioni: mentre lei si presenta da solo, qui non mi sono dichiarato ne propagandista, ne ammiratore di autocrati. Il mio pensiero-che mi è chiaro, nonè allineato al suo-riguardo il conflitto russo-ucraino, l'attuale governo dei due paesi,e sviluppi/conseguenze in Europa:non li ho esposti. Suppongo che con"autocrate"lei si riferisca a Putin. Se è così, le suggerisco di rivedere la modalità con cui considera i quadri generali. Pensare-come propina la vulgata comune-che la Russia abbia come capo unico e supremo un uomo solo,è piuttosto infantile. Come lo è pensare che eliminandolo la situazione tornerebbe al passato. O che si muove per pazzia,o per sete di potere stile tiranno da filmetto serale. Le consiglio quindi, se vuole cercare interlocutori, di complicarsi la vita:faccia ricerche e si informi. Nessuno è interessato a discussioni infarcite di retorica e luoghi comuni.
No , l'autocrazia ha un significato ben definito , e so perfettamente che in Russia non c'è una sola voce , ma lui decide e comanda , basta ricordare come Putin parlò al capo della sicurezza il 22 febbraio . . Tra l'altro lui è la voce meno medievale e violenta rispetto alla ultra destra Ortodossa. Personalmente seguo canali telegram italiani , inglesi , russi e ucraini , e devo dire che i nostri sono i peggiori dal punto di vista dell'utenza . Sia i canali di propaganda russa che quelli filo occidentali sono animati da frustrati di ogni genere , chi vorrebbe nuclearizzare Mosca subito , chi talmente scemo da auspicare la disfatta del proprio Paese ...🤦Tutto un susseguirsi di frasi anti americane stile anni 70 o il continuo ripetersi degli stessi concetti . Ogni canale in una determinata direzione dalla quale non si esce . Questo è il nuovo mondo dell'informazione ? A me non pare . I social mi sembrano strumenti utili solo seminare prooaganda , uno su cento informa . Potrò sbagliarmi eh .
Л . .
No , l'autocrazia ha un significato ben definito , e so perfettamente che in Russia non c'è una sola voce , ma lui decide e comanda , basta ricordare come Putin parlò al capo della sicurezza il 22 febbraio . . Tra l'altro lui è la voce meno medievale e violenta rispetto alla ultra destra Ortodossa. Personalmente seguo canali telegram italiani , inglesi , russi e ucraini , e devo dire che i nostri sono i peggiori dal punto di vista dell'utenza . Sia i canali di propaganda russa che quelli filo occidentali sono animati da frustrati di ogni genere , chi vorrebbe nuclearizzare Mosca subito , chi talmente scemo da auspicare la disfatta del proprio Paese ...🤦Tutto un susseguirsi di frasi anti americane stile anni 70 o il continuo ripetersi degli stessi concetti . Ogni canale in una determinata direzione dalla quale non si esce . Questo è il nuovo mondo dell'informazione ? A me non pare . I social mi sembrano strumenti utili solo seminare prooaganda , uno su cento informa . Potrò sbagliarmi eh .
Si sbaglia solo se pensa di arrivare alla verità o ad avere un quando completo della situazione.

Per quel che mi riguarda, ovviamente i social, con i loro difetti, forniscono comunque un quadro alternativo alla narrativa mainstream.
Bisogna scegliere, consapevoli dei limiti del caso e mantenendo uno sguardo attento e capacità analitica.

Certo, se il mainstream si fosse dimostrato affidabile, sarei stato più che contento di farne uso.
La quantità di idiozie e falsità, ovviamente spingono chiunque abbia un minimo spirito critico in altre direzioni.

Quanto a Putin, decide e comanda nella misura in cui l'apparato che lo spalleggia glielo consente.
Come succede in tutto il mondo, del resto.
Non è certo un caziettone ad un capo della sicurezza che fa di lui un tiranno incontrastato.
O pensa che scene simili non si verifichino nei gabinetti di qualunque governo, compresi i cosiddetti democratici?

Su una cosa siamo concordi: la "tifoseria"da social(e non solo da social.... Non tutti quelli che parlano in strada si informano su telegram)è perniciosa.
Che si inneggi al bombardamento di civili(ucraini o russi), all'utilizzo del nucleare"per farla finita"(su USA Europa o Russia), sulla caduta di un altro o del proprio paese....eh:è triste.
Capisco la stanchezza e il desiderio di cambiamento, Unito alla frustrazione di chi scrive/dove certe cose.
È un estremo desiderio di cambiamento.
Il problemaè che quando i desideri si realizzano, raramente soddisfano le aspettative......
Daniele
Si sbaglia solo se pensa di arrivare alla verità o ad avere un quando completo della situazione. Per quel che mi riguarda, ovviamente i social, con i loro difetti, forniscono comunque un quadro alternativo alla narrativa mainstream. Bisogna scegliere, consapevoli dei limiti del caso e mantenendo uno sguardo attento e capacità analitica. Certo, se il mainstream si fosse dimostrato affidabile, sarei stato più che contento di farne uso. La quantità di idiozie e falsità, ovviamente spingono chiunque abbia un minimo spirito critico in altre direzioni. Quanto a Putin, decide e comanda nella misura in cui l'apparato che lo spalleggia glielo consente. Come succede in tutto il mondo, del resto. Non è certo un caziettone ad un capo della sicurezza che fa di lui un tiranno incontrastato. O pensa che scene simili non si verifichino nei gabinetti di qualunque governo, compresi i cosiddetti democratici? Su una cosa siamo concordi: la "tifoseria"da social(e non solo da social.... Non tutti quelli che parlano in strada si informano su telegram)è perniciosa. Che si inneggi al bombardamento di civili(ucraini o russi), all'utilizzo del nucleare"per farla finita"(su USA Europa o Russia), sulla caduta di un altro o del proprio paese....eh:è triste. Capisco la stanchezza e il desiderio di cambiamento, Unito alla frustrazione di chi scrive/dove certe cose. È un estremo desiderio di cambiamento. Il problemaè che quando i desideri si realizzano, raramente soddisfano le aspettative......
Mi collego al finale . Chi vuole il rovesciamento di Putin conosce le intenzioni di chi lo va spodestando ? Noi abbiamo un'idea di patria "laica" , pacifica , il mondo russo dei 50 /60 enni ha un'idea di Patria ancora legata agli stereotipi sovietici . Putin ha ripreso la retorica del 9 maggio non a caso . Io sono convinto che questa guerra vada vinta sul campo insieme agli accordi che man mano ne conseguiranno , ma un caro amico tutt'ora operativo in ambito Nato mi assicura che l'Ucraina riprendera' tutto , compresa la Crimea . Questo non fa dotmire sereno ne me , ne lui . Nonostante io abbia un'opinione pessima del regime mafioso al Cremlino , sono quasi certo che non sara' Navalnyi a condurre la Russia in un mondo meraviglioso di democrazia , fratellanza e pace serena . I russi sono come Putin , e anche peggio di lui ! Quella terra non sara' mai in pace .
Л . .
Mi collego al finale . Chi vuole il rovesciamento di Putin conosce le intenzioni di chi lo va spodestando ? Noi abbiamo un'idea di patria "laica" , pacifica , il mondo russo dei 50 /60 enni ha un'idea di Patria ancora legata agli stereotipi sovietici . Putin ha ripreso la retorica del 9 maggio non a caso . Io sono convinto che questa guerra vada vinta sul campo insieme agli accordi che man mano ne conseguiranno , ma un caro amico tutt'ora operativo in ambito Nato mi assicura che l'Ucraina riprendera' tutto , compresa la Crimea . Questo non fa dotmire sereno ne me , ne lui . Nonostante io abbia un'opinione pessima del regime mafioso al Cremlino , sono quasi certo che non sara' Navalnyi a condurre la Russia in un mondo meraviglioso di democrazia , fratellanza e pace serena . I russi sono come Putin , e anche peggio di lui ! Quella terra non sara' mai in pace .
Non credo l'Ucraina riprenderà la Crimea.
E neanche le regioni annesse alla Russia.
Chiaramente sarà il tempo a mostrare chi ha ragione, ma propendo per la mia.

E, devo dirlo, da capire perché la Russia dovrebbe desiderare un mondo di democrazia e pace stile occidentale.
Attualmente trovo il nostro sistema poco democratico, siamo sul orlo di una guerra, e quando non lo eravamo, la facevamo in casa d'altri.

Per quel che riguarda Putin, personalmente non ho problemi a pensare che per stare dove sta, non sia un sant'uomo, detto questo colleghi e conoscenti russi hanno visto l'enorme progresso in termini di qualità della vita, istruzione, sostegno alle famiglie, sanitá e benessere generale da quando c'è lui al governo; processo tuttora in corso.
È un uomo con un idea precisa di stato e patria, cosa che i nostri politici non hanno.
Ci sono òppositori....certo:e dove non ce ne sono?
C'è un paese al mondo senza òpposizione?
E C'è un paese al mondo dove l'opposizione non sia stata schiacciata anche con la forza?
Certo noi non possiamo dare lezioni a nessuno in merito.

Non reputo per niente mafiosi i politici russi(da che pulpito poi, noi italiani.....); la mia opinione è che per governare un paese che era a pezzi, con economia allo sbando e risorse gestite da "nuovi ricchi"(oligarchi) serva una classe politica che non ci vada tanto per il sottile.
Gli attuali dirigenti della Russia rispondono perfettamente alla bisogna.
Se poi riusciranno a realizzare la rinascita del paese.....questo rimane da vedere.
Il quadro generale manda in frantumi le analisi degli esperti di geopolitica, figuriamoci le mie....