"L'intero esercito [ucraino] che la NATO ha addestrato tra il 2014 e il 2022... è morto". Per quanto riguarda l'offensiva di primavera pubblicizzata: "Le reclute vengono gettate nelle formazioni di battaglia dopo 3 settimane di addestramento". Completo disastro. (Alessandro Magnaterra, via Facebook)

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Fabio
Non è così. Ci sono reparti che non hanno quasi nemmeno visto la guerra. Altri formati ex novo ed altri ricostruiti . Ci sono alcune decine di migliaia di ucraini e stranieri addestrati e motivati.. esiste una componente meno addestrata e motivata forse addirittura costretta ad andare a combattere che verrà mandata allo sbaraglio ed è destinata ad intaccare e logorare le truppe russe ma poi arriveranno le forze "buone " la dove si prospettera' opportunità. L'esercito dispongono di molte centinaia di mezzi moderni come non hanno mai avuto. nuova artiglieria occidentale si aggiungerà a quella gia presente e a quella nei vecchi calibri sovietici. Per non parlare di lanciarazzi e droni. I proiettili sono ststi accumulati e non scarseggeranno per settimane. Stavolta ci sarà anche um significativo supporto aereo alle bombe jdam . In fondo l'aviazione non è mai stata distrutta e ora anche se ridimensionata può dare un apporto davvero concreto.L'offnsiva sara potente e ben condotta quello che non sappiamo e se sarà sufficiente poiché è probabile che i russi dovrebbero essersi ben preparati all'urto che sarà notevole. Certo se gli ucraini non otterranno vantaggi enormi e al tempo stesso non preserveranno uma buona psrte delle loro risorse potrebbero non essere più in grado di combattere efficacemente per il futuro.Per cui la vittoria ucraina per essere tale dovrà essere schiacciante.
Hallo hallo
Qui è il pianeta realtà
C'è nessuno?
Fabio
Non è così. Ci sono reparti che non hanno quasi nemmeno visto la guerra. Altri formati ex novo ed altri ricostruiti . Ci sono alcune decine di migliaia di ucraini e stranieri addestrati e motivati.. esiste una componente meno addestrata e motivata forse addirittura costretta ad andare a combattere che verrà mandata allo sbaraglio ed è destinata ad intaccare e logorare le truppe russe ma poi arriveranno le forze "buone " la dove si prospettera' opportunità. L'esercito dispongono di molte centinaia di mezzi moderni come non hanno mai avuto. nuova artiglieria occidentale si aggiungerà a quella gia presente e a quella nei vecchi calibri sovietici. Per non parlare di lanciarazzi e droni. I proiettili sono ststi accumulati e non scarseggeranno per settimane. Stavolta ci sarà anche um significativo supporto aereo alle bombe jdam . In fondo l'aviazione non è mai stata distrutta e ora anche se ridimensionata può dare un apporto davvero concreto.L'offnsiva sara potente e ben condotta quello che non sappiamo e se sarà sufficiente poiché è probabile che i russi dovrebbero essersi ben preparati all'urto che sarà notevole. Certo se gli ucraini non otterranno vantaggi enormi e al tempo stesso non preserveranno uma buona psrte delle loro risorse potrebbero non essere più in grado di combattere efficacemente per il futuro.Per cui la vittoria ucraina per essere tale dovrà essere schiacciante.
Se l'esercito Ucraino lancerà un ipotetica controffensiva segnerà la fine delle guerra e la completa disfatta di Kiev. L'asse su Sumy e la Bielorussia sono li in attesa per la chiusura della partita.
Davide
Hallo hallo Qui è il pianeta realtà C'è nessuno?
La quantità e qualità delle armi offerte all'ucraina è sotto gli occhi di tutti così come le truppe addestrate e preparate dalla nato è sotto gli occhi di tutti ed è tantissimo . Personalmente sono convinto che in realtà c'è molto di più ma se anche mi sbagliassi quello sulla carta è già tantissimo. Dopodiché questa offensiva che ci sarà e sarà su più direzioni potrà: semplicemente fallire , raggiungere obbiettivi limitati con perdite significative, avere risultati significativi ma con enormi perdite senza destabilizzare politicamente la Russia, ottenere grandi risultati con gravissime perdite e forte destabilizzazione politica della Russia, crollo delle linee russe con conseguente sbandamento delle truppe russe con enormi perdite Russe e crollo politico di Putin. Solo le ultime due possibilità potrebbero portare ad una sconfitta Russa ma nemmeno qui sarebbe garantito perché anche un cambio di regime a Mosca è più probabile che porti ad un governo che dichiari una mobilitazione più ampia e si prepari all'uso di armi nucleari. Nel primo caso invece sarebbe davvero difficile per l'Occidente continuare la guerra e sicuramente darebbero alla Cina un mandato per una trattativa che sarebbe di fatto una capitolazione. Nei rimanenti casi tutto si tradurrebbe in un allungamento delle forniture all'ucraina e forse in una nuova mobilitazione russa ma non cambierebbe il quadro strategico di una Russia che dispone di risorse che finiranno dopo quelle dell'Ucraina. Se poi vuoi dirmi come la pensano sul pianeta realtà sono lietissimo di sentire la loro opinione.
Fabrizio Fossen
Se l'esercito Ucraino lancerà un ipotetica controffensiva segnerà la fine delle guerra e la completa disfatta di Kiev. L'asse su Sumy e la Bielorussia sono li in attesa per la chiusura della partita.
È l'ipotesi di Doug McGregor. Però c'è un piccolo problema. per ora non c'è nessun raggruppamento o concentrazione di truppe pronto a rischierarsi nelle vicinanze del confine e assumere posizioni di attacco. Se così fosse lo sapremmo. Concentrare le truppe necessarie richiederebbe settimane e sarebbe evidente si satelliti. Per ora non c'è niente di tutto questo.
Fabio
La quantità e qualità delle armi offerte all'ucraina è sotto gli occhi di tutti così come le truppe addestrate e preparate dalla nato è sotto gli occhi di tutti ed è tantissimo . Personalmente sono convinto che in realtà c'è molto di più ma se anche mi sbagliassi quello sulla carta è già tantissimo. Dopodiché questa offensiva che ci sarà e sarà su più direzioni potrà: semplicemente fallire , raggiungere obbiettivi limitati con perdite significative, avere risultati significativi ma con enormi perdite senza destabilizzare politicamente la Russia, ottenere grandi risultati con gravissime perdite e forte destabilizzazione politica della Russia, crollo delle linee russe con conseguente sbandamento delle truppe russe con enormi perdite Russe e crollo politico di Putin. Solo le ultime due possibilità potrebbero portare ad una sconfitta Russa ma nemmeno qui sarebbe garantito perché anche un cambio di regime a Mosca è più probabile che porti ad un governo che dichiari una mobilitazione più ampia e si prepari all'uso di armi nucleari. Nel primo caso invece sarebbe davvero difficile per l'Occidente continuare la guerra e sicuramente darebbero alla Cina un mandato per una trattativa che sarebbe di fatto una capitolazione. Nei rimanenti casi tutto si tradurrebbe in un allungamento delle forniture all'ucraina e forse in una nuova mobilitazione russa ma non cambierebbe il quadro strategico di una Russia che dispone di risorse che finiranno dopo quelle dell'Ucraina. Se poi vuoi dirmi come la pensano sul pianeta realtà sono lietissimo di sentire la loro opinione.
Per il modo autolesionistico con cui putin ha condotto la sua oms, meriterebbe la sconfitta sul campo, la sua estromissione dalla guida della russia e la sua sostituzione con forze politiche russe davvero sovraniste, che si chiamino pcr o abbiano connotati nazionalistici. Ma credo improbabile che questo succeda, la preannunciata offensiva nazi ucraina non credo che otterrà risultati tanto eclatanti da far traballare il potere putiniano. Una sua netta sconfitta sul campo avrebbe ripercussioni politiche troppo grosse e pericolose dentro la russia al punto da poter essere sostituito (putin) da forze molto più pericolose sia per i nazi ucraini sia per i loro padrini occidentali (usa in testa). Penso sia più probabile che lo scontro si risolverà in un sostanziale pareggio in modo che ciascuna delle due parti possa vantarsi di aver vinto e, forse, sedersi al tavolo negoziale... In fondo è l'obiettivo che l'attuale oligarchia russa ha sempre perseguito con la sua oms: sgraffignare qualcos'altro in ucraina senza stravincere per non nuocere troppo agli interessi anglosassoni considerati loro "partner".
L'altra opzione è che si crei una situazione di stallo tale da prolungare il conflitto ancora per qualche anno o più senza né vincitori né vinti almeno fino alle prossime elezioni in usa. Poi si vedrà!
Se Putin non ottiene la neutralità e la demilitarizzazione dell'ucraina e il controllo dei 4 oblast annessi ha perso con tutte le conseguenze del caso. Se Putin ottiene questo ha perso la Nato che ha sostenuto l'ucraina per il suo "diritto ad entrare nella nato" a recuperare le repubbliche ribelli e la Crimea. Al massimo si potra' trattare sul contentino non sulla sostanza Come andrà a finire non lo so anche se l'aperitivo lo scommetterei sulla Russia.
Fabio
Non è così. Ci sono reparti che non hanno quasi nemmeno visto la guerra. Altri formati ex novo ed altri ricostruiti . Ci sono alcune decine di migliaia di ucraini e stranieri addestrati e motivati.. esiste una componente meno addestrata e motivata forse addirittura costretta ad andare a combattere che verrà mandata allo sbaraglio ed è destinata ad intaccare e logorare le truppe russe ma poi arriveranno le forze "buone " la dove si prospettera' opportunità. L'esercito dispongono di molte centinaia di mezzi moderni come non hanno mai avuto. nuova artiglieria occidentale si aggiungerà a quella gia presente e a quella nei vecchi calibri sovietici. Per non parlare di lanciarazzi e droni. I proiettili sono ststi accumulati e non scarseggeranno per settimane. Stavolta ci sarà anche um significativo supporto aereo alle bombe jdam . In fondo l'aviazione non è mai stata distrutta e ora anche se ridimensionata può dare un apporto davvero concreto.L'offnsiva sara potente e ben condotta quello che non sappiamo e se sarà sufficiente poiché è probabile che i russi dovrebbero essersi ben preparati all'urto che sarà notevole. Certo se gli ucraini non otterranno vantaggi enormi e al tempo stesso non preserveranno uma buona psrte delle loro risorse potrebbero non essere più in grado di combattere efficacemente per il futuro.Per cui la vittoria ucraina per essere tale dovrà essere schiacciante.
Scusa ma se i russi hanno le pale del 1800 come armi... a cosa serve tutto questo ambaradan? L'Ukraina ha già vinto, evviva!!! Poi le sanzioni, poi Putin che è già morto da circa tre mesi... di cosa stiamo parlando??
Wanderlust 79
Scusa ma se i russi hanno le pale del 1800 come armi... a cosa serve tutto questo ambaradan? L'Ukraina ha già vinto, evviva!!! Poi le sanzioni, poi Putin che è già morto da circa tre mesi... di cosa stiamo parlando??
Va bè queste sono le cazzate della propaganda occidentale. Ovviamente non è così i Russi non sono affatto disarmati, demotivati e incapaci come dice la propaganda. Sta di fatto però l'Ucraina è stata abbondantemente rifornita di uomini e mezzi e nelle prossime settimane sicuramente ci saranno una o più offensive ucraine. In seguito agli sviluppi che potranno queste ho provato a tracciare alcuni scenari. Personalmente ritengo che solo una schiacciante vittoria ucraina che porti ad un cambio di regime a Mosca e un cambio nel senso di fare prevalere uomini che sono per una trattativa al ribasso possa determinare una vittoria della Nato. Ma anche in caso di regime change d potrebbe andare al potere chi vuole continuare la guerra con maggiore determinazione usando l'intero potenziale russo e promuovendo una mobilitazione generale e una economia di guerra. Vittorie parziali o di Pirro da parte Ucraina allungheranno l'aiuto occidentale ma si scontrerebbero ancora con le difficoltà occidentali di fornitura e ucraine nel trovare i soldati senza cambiare le prospettive Russe. Una sconfitta ucraina accelererebbe una trattativa probabilmente sulla base della proposta cinese semmai portata avanti però dall'India o dal Brasile.