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Ich würde sagen, reingefallen!
Diese gespielte "Einigkeit" unter der NATO ist einfach nur herrlich anzusehen,.... man kommt sich wie in einer Seifenoper vor.
Alles lässt sich sehr logisch erklären und nachvollziehen.

1. Nicht die eigentliche Lieferung ist bedeutend sondern lediglich die Zusage,... So sieht Symbolpolitik aus, es geht nur um die PR und darum später sagen zu können "Wir haben alles gemacht um der Ukraine zu helfen". Unsere Polit-Eliten gehen davon aus, dass man die Ukraine mit Lippenbekenntnissen und Gruppenfotos am besten unterstützen kann.

2. Kein Mensch schüttet Wasser in den Ozean,... egal was die NATO liefert, Russland hat mehr davon.

3. Die Führung in der Ukraine will so lange weiter kämpfen bis alle Gebiete wieder unter der Kontrolle von Kiew sind. Der Deal ist einfach; die Ukraine stellt das humane Kriegsmaterial und die NATO das mechanische Kriegsmaterial.
Man braucht nicht Einstein zu sein um zu sehen,... diese Strategie ist zum scheitern verurteilt.
Die NATO hat ganz andere Pläne: Die Ukraine soll Richtung Süden/Krim eine Offensive mit den tollen Panzern starten, soviel Land wie möglich erobern und dann an den Verhandlungstisch gehen.
Das Problem: Der gute alte Zeli wird alles was er in die Hände bekommt in den Osten/Bakhmut schicken, dort wird es platt gemacht und dann wird er wieder neues Kriegsgerät fordern.
Offensichtlich haben die dem Zeli noch nicht gesagt, das die NATO und insbesondere die USA aus diesem Krieg so schnell wie möglich raus wollen.
Benny
Das war ja abzusehen. Was vor 100+ Jahren Bestand hatte, hat wohl auch heute noch Bestand, Deutschland und Russland sollen nie zueinander finden, denn zusammen befürchtet man wären wir eine ernsthafte Bedrohung für die USA. Bedenkt das wir völkerrechtlich mit der Lieferung von schweren Angriffswaffen auf jeden Fall Kriegspartei sind. Auch die Sanktionen und verbote der EU treffen Deutschland meist am härtesten und richten nachhaltigen Schaden an. Aber hier wollen das die meisten nicht wahrhaben, einfach zum kotzen. Ich schlimmsten Fall werden wir mit der Lieferung von Panzern in einen direkten Konflikt mit Russland geraten.
@с.Galauner
Nichts anderes erwartet ..
Leland Rodriguez
Ich frage mich: ist das Echt oder Show? Wird Deutschland erpresst? Gezwungen? Wie kann man seine Meinung so oft wechseln? Wer zieht hier wirklich die Strippen und warum? So dumm sind die doch nicht. Glaube ich nicht.
Leland Rodriguez
Ich glaube irgendwie nicht dass er sich vorführen lässt; nicht in diesem Sinne aus Dummheit. Ich glaube da steckt viel mehr dahinter. Geht es um den Platz im Paradies? Stadt in den Wolken?
Leland Rodriguez
Ich frage mich: ist das Echt oder Show? Wird Deutschland erpresst? Gezwungen? Wie kann man seine Meinung so oft wechseln? Wer zieht hier wirklich die Strippen und warum? So dumm sind die doch nicht. Glaube ich nicht.
Dumm sind die auf jeden Fall weil man auf das Modell "Sanktionen" gesetzt hat,... ein Modell welches seit über 70 Jahren noch NIE funktioniert hat.

Weil die westl. Länder so große Töne gemacht haben ist der Einsatz deutlich größer geworden. Um die Ukraine geht es schon lange nicht mehr,... es geht schlicht und ergreifend um die Hegemonie vom Westen und das betrifft die Existenz vom heutigen Westen.
Leland Rodriguez
Mir fehlen da noch Puzzlestücke
Leland Rodriguez
Worum geht es wirklich?
Einfach gesprochen: Es geht um Ressourcen und die Möglichkeit das ca. 1 Mrd. Menschen den restlichen fast 7 Mrd. Menschen auf dem Planeten deren Regeln aufzwingen können.

Eine Frau Baerbock spricht auch immer von "regelbasierter Weltordnung" und nicht von "gesetz-basierter Weltordnung"
Michael Lehmann
Und glaubst du nicht, das auch die, welche die Sanktionen verhängten, deren Nutzlosigkeit bzgl. Schwächung Russlands kannten? Gab es Evtl. andere Ziele?
Die kannten natürlich die "Effektivität" von Sanktionen aber wenn man nicht mehr im "Werkzeugkoffer" hat dann ist die Auswahl nicht groß. Seit fast einem Jahr kennt der Westen nur 2 "Werkzeuge": Sanktionen und Waffen. Wenn die noch andere Werkzeuge hätten dann würden die dies auch benutzen,.. aber wo nix ist kann man auch nix benutzen.

Und ja es gab auch sekundäre Ziele seitens der USA.
Michael Lehmann
Eine Minderheit zwingt einer Mehrheit ihren Willen auf — ist doch schon auf Deutschland bezogen der Fall.
Zum Teil ja (siehe Wahlergebnis Grüne) aber es ist vielmehr auf die gesamte Welt bezogen.
Michael Lehmann
Sekundäres Ziel ist Deutschland
Definitiv ist Deutschland das sekundäre Ziel. Das hat Friedmann schon 2015 öffentlich bei einem Forum gesagt. Die Kombination Deutschland + Russland muss um jeden Preis verhindert werden.
Benny
Leland Rodriguez
Ich frage mich: ist das Echt oder Show? Wird Deutschland erpresst? Gezwungen? Wie kann man seine Meinung so oft wechseln? Wer zieht hier wirklich die Strippen und warum? So dumm sind die doch nicht. Glaube ich nicht.
Ich glaube so langsam, wir werden tatsächlich erpresst. Wenn man davon ausgeht das der Hass gegen uns nie aufgeben wurde, macht das auch Sinn. Besonders wenn man sich die Entwicklung anschaut, nach dem 1. Weltkrieg wurden uns Gebiete genommen und ein Ausbeutungsvertrag auferlegt dazu wurde uns die Schuld auferlegt obwohl wir den 1. Weltkrieg eigentlich nicht begonnen haben. Wir haben uns davon erholt und dazu hat es den Nazis jede Tür und jedes Tor geöffnet. Nach dem verlorenen 2. Weltkrieg hat man uns einen großen Teil es Staatsgebietes genommen und dazu Deutschland aufgeteilt dann kam das Wirtschaftswunder. Mit der Wiedervereinigung waren wir gezwungen eine unfassbar hohe Summe an Geldmittel zu investieren, viele dachte Deutschland würde sich daran verschlucken und wieder haben wir dem getrotzt. Jetzt werden wir in Sanktionen gezwungen die uns selbst am meisten schaden und zu Waffen Lieferungen gedrängt die uns in einen Krieg bringen könnten. Sowas kann man natürlich auch als verschwörungstherie abtun aber irgendwie macht es weit mehr sinn als es mir lieb ist.
Michael Lehmann
Im Grunde begrüße ich die Entscheidung der anderen, keine panzer zu liefern. Wünschte ich mir auch von D. Oder ein anderes Szenario: Deutschland schickt Panzer und fährt sie selbst nach Kiew, um dort den schweinestall auszumisten. Russland bei der Befreiung der Ukraine von diesem korrupten Pack helfen. Könnte am Ende auch D retten.
Robert Baumann
...Deutschland soll, vor der Geschichte, als allein Schuldiger dastehen!
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