Sergei Lavrov: la Russia sarà pronta per i negoziati con l'Ucraina solo quando le truppe ucraine avranno deposto le armi (Ria Novosti).

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Praticamente mai 👎
Hurga
Assurdo. De facto la Russia ha invaso l'Ucraina e non può avere questa pretesa. Le sue rivendicazioni politiche potevano avere senso fino ad un certo punto ma dopo un'aggressione de facto pretese come questa sono quasi risibili. Vinceranno ovviamente ma pretendere la deposizione delle armi ucraine è ridicolo.
Tanti simpatizzanti ukronazi vedo.
Eros
Tanti simpatizzanti ukronazi vedo.
Nonché europeisti e atlantisti della peggior specie.
Hurga
Perchè, ti risulta che la Svezia e la Finlandia abbiano guerreggiato contro qualcuno?
Cosa c'entrano? Ti risulta forse che abbiano fatto richieste di resa incondizionata? Non divagare per favore. Durante gli anni '40 gli stati che hai citato erano "solamente" dei collaborazionisti dell'Asse, agenti in chiave anti-sovietica; a te risulta? Ti risulta anche che la Finnlandia combattè nella Guerra d'Inverno contro la Russia? Che dal XII Sec. la Svezia conquistò i territori finnici e prima ancora compiva incursioni fino al Rus' di Kiev e Mar Nero, che partecipò alla Guerra dei Trent'anni, la GG del Nord e quella di Finlandia? Ti risulta tutto ciò?
A meno che nel tuo caso le alternative siano 2: sei un troll a digiuno della Storia passata e più recente; un europeista simpatizzante dei golpisti neonazisti dell'Euromaidan. O magari entrambe.
Hurga
MkII
Cosa c'entrano? Ti risulta forse che abbiano fatto richieste di resa incondizionata? Non divagare per favore. Durante gli anni '40 gli stati che hai citato erano "solamente" dei collaborazionisti dell'Asse, agenti in chiave anti-sovietica; a te risulta? Ti risulta anche che la Finnlandia combattè nella Guerra d'Inverno contro la Russia? Che dal XII Sec. la Svezia conquistò i territori finnici e prima ancora compiva incursioni fino al Rus' di Kiev e Mar Nero, che partecipò alla Guerra dei Trent'anni, la GG del Nord e quella di Finlandia? Ti risulta tutto ciò? A meno che nel tuo caso le alternative siano 2: sei un troll a digiuno della Storia passata e più recente; un europeista simpatizzante dei golpisti neonazisti dell'Euromaidan. O magari entrambe.
Quindi i tuoi argomenti sarebbero dare del nazi a chiunque abbia una visione diversa dalla tua? Persino Putin ha già superato questo alibi e tu francamente non hai la statura di Putin.

La "finlandizzazione" dell'Ucraina è tema vecchio e importante ma che la Svezia diventi ora un casus belli giunge nuova francamente, altro che unghie che stridono.

Del resto Putin ha si legittimi interessi difensivi in ottica geopolitica ma se affermi di voler liberare le cd repubbliche del Donbass, lo fai ma poi tiri oltre e vai sino a Kiev, beh...non è che sono io che voglio smontare gli alibi di Putin ma è lui stesso che li giudica superati ed alza la posta. Rilancia.

Poi ripeto, citare le incursioni svedesi del XII secolo come casus belli direi che si commenta da sè a proposito di specchi su cui arrampicarsi...
Hurga
Quindi i tuoi argomenti sarebbero dare del nazi a chiunque abbia una visione diversa dalla tua? Persino Putin ha già superato questo alibi e tu francamente non hai la statura di Putin. La "finlandizzazione" dell'Ucraina è tema vecchio e importante ma che la Svezia diventi ora un casus belli giunge nuova francamente, altro che unghie che stridono. Del resto Putin ha si legittimi interessi difensivi in ottica geopolitica ma se affermi di voler liberare le cd repubbliche del Donbass, lo fai ma poi tiri oltre e vai sino a Kiev, beh...non è che sono io che voglio smontare gli alibi di Putin ma è lui stesso che li giudica superati ed alza la posta. Rilancia. Poi ripeto, citare le incursioni svedesi del XII secolo come casus belli direi che si commenta da sè a proposito di specchi su cui arrampicarsi...
Che fai ora? Lanci il sasso e poi nascondi la mano? Se ti rileggi scoprirai che TU hai tirato in ballo la questione di Svezia e Finlandia. Stai facendo tutto da solo. E cosa c'entrano col casus belli nel contesto Ucraino devi ancora motivarlo! Fallo, avanti!
Considerato che non la penso come te, mi dispiace che tu non possa darmi del "fascista/nazista" com'è recente usanza. E nemmeno dello "sporco comunista filorusso", è ancora troppo politically correct.
Magari quello che ritiene di possedere una statura maggiore a quella di Putin probabilmente sei tu, dato che gli metti in bocca parole mai dette. Di certo i suoi piani strategici non li confida su Twitter o FB o Insta, ma era intuibile sarebbe finita così. Poteva già farlo nel 2014 ma ha dato AMPISSIMO SPAZIO alla diplomazia, che gli è costata le ennesime prese per i fondelli e sofferenze per la minoranza dei separatisti ucraini e non solo.
Lui ora sta agendo anche in virtù di quell'"alibi superato", se hai ascoltato il suo discorso di ieri mattina, prima delle operazioni, ha parlato di denazificazione e demilitarizza zione DELL'UCRAINA, non ha parlato solo del Donbass, vallo a risentire per bene per cortesia.
Le linee rosse che furono fissate ben prima di Putin, il blocco Nato non le ha rispettate per niente, quello sì che ha sempre rilanciato, e pretendi che la Russia stia buona buona a subire?
Gli unici che da 30 anni alzano la posta sono stati Nato e il blocco atlantico a guida USA. Adesso sono sotto scacco. Se il conflitto esce dall'Ucraina potrà solo essere a causa della spregiudicata e aggressiva politica estera della Nato. Cosa non ti è ancora chiaro? Pensi che sia tutta propaganda?
Quello che riporto io ha poca importanza, mi attengo agli schieramenti ed ai fatti che la realtà ci pone dinanzi, a chi vuol vederla senza tante fette di salame e paraocchi.
Risparmiandoti di atteggiarti da tiepido super partes, se si attiva il meccanismo interdifensivo Nato, ti arruolerai per difendere i "valori europei", ti farai esonerare, ti consegnerai al nemico o fuggirai?
Alla statura Putin style non ho mai ambito in vita, altrimenti non sarei qui a perdere tempo in sterili discussioni.
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