Beh in qualche modo l'UE è un'emanazione del WEF. Comunque sì, se vogliamo arrivare all'essenza del discorso, è proprio come dici tu. Capitalisti del livello più alto, quello dei fondi privati d'investimento.

Non è solo questo. Gli stati stanno davvero cessando di esistere, e con essi la loro cultura. Le istituzioni postbelliche son state disarmate e sottomesse appunto alla BCE. E in ogni caso, se guardi dove hanno studiato tutti i dirigenti europei attuali, vengono tutti fuori dalle scuole di Rotschild, Rockfeller etc.
Secondo me Trump ha capito che se non li ferma, gli USA stessi scompaiono, diventano come l'UE, e quindi sta cercando di cacciarli e questi cercano di resistere usando l'UE.
Insomma, uno scontro interno fra grandi capitalisti di diversa origine, gli uni più legati alla produzione industriale (Trump, Putin), gli altri finanziaria (Black Rock, Vanguard etc).
È una mia idea, potrei sbagliarmi.

L'Europa si è troppo sbilanciata, per ora non può ritirarsi, deve sostenere l'ucraina per cercare una via d'uscita accettabile.

Secondo me non è chiaro il fatto che nella ue sei costretto a rimanerci perche ricattato da poteri esterni. Già successo a tutti quei politici che promettevano uscita da eu, sia greci che italiani

No, non son d'accordo. Il fine è proprio far sparire gli stati, una prova di questo è stato tangentopoli in Italia, un'intera classe dirigente che era ben radicata nel territorio e credeva nello stato nazionale è stata spazzata via. Da lì in poi, attraverso le privatizzazioni, lo stato si è indebolito e ha demandato i suoi poteri ad entità sovranazionali, le stesse che hanno preso il potere in Usa e Uk dagli anni 70, attraverso Reagan e Thatcher. La direzione è chiara.
La BCE ha molto più potere di quello che credi, siamo entrati nel capitalismo finanziario e sono proprio le azioni finanziarie a decidere chi sta al potere. Se rompi i coglioni, i mercati si rivoltano, entri in crisi economica e il governo cade.
L'esempio della Grecia è lampante ed è stata proprio la BCE di Draghi a sconfiggerla quando cercava di uscire dalla trappola europea e ricostituirsi come stato autonomo. L'esito finale è stato mandarla in bancarotta e costringerla a vendere le infrastrutture (porti, aeroporti, autostrade etc) a compagnie private, indovina quali, sempre loro.
Il fine dei grandi capitalisti finanziari è quello di mangiarseli, gli stati, e inserirli in forme di potere sovranazionali.
L'UE serviva e serve a questo.
E Russia e Cina sono proprio la resistenza a quest'idea, poichè invece sono basate su un concetto di stato nazionale forte e centralizzato, ed è per questo che cercano di attaccarle in tutti i modi.
Trump non si capisce bene, oscilla, forse sta cercando proprio di liberarsi dal cappio dei fondi privati finanziari perchè ha capito che fra un pò gli Usa, se nessuno ferma il processo, diventano come l'UE.
Ma non si capisce se è in grado di farlo.

Bah. Non son d'accordo su nulla di quello che dici. Tutti gli stati sono in mano ai grandi capitalisti, è il capitalismo finanziario, ci siamo tutti dentro.
E questa guerra a pezzi è proprio questo, un tentativo per ora non riuscito di penetrare in Russia e Cina (e Iran e Corea Nord etc), stati centralizzati che tengono i grandi capitali sotto stretto controllo statale.
Cosa che da noi non succede, infatti c'hanno mangiati vivi.
Comunque non dico che tu dici balle e non ti aggredisco come fai tu, abbiamo idee diverse, rispetto le tue anche se non son d'accordo.

Nessuna contraddizione. Gli stati stanno scomparendo vuol dire proprio questo, che son stati mangiati vivi dai fondi privati d'investimento sovranazionali.
Riguardo a Cina e Russia, stai dicendo esattamente lo stesso che ho detto io: è lo stato che controlla i grandi capitali. Infatti stanno facendo loro guerra, perchè Russi e Cinesi sanno che se i grandi capitali occidentali entrano, i loro stati sono finiti.
Se non capisci la mia logica, non vuol dire che non ce n'è.

Erano altri tempi. Ora l'Ue deve spendere 750 miliardi in difesa e gas. I costi per le materie prime sono alle stelle, i diritti della gente comune si stanno comprimendo e in più siamo isolati e governati da politici che contano meno di zero sulla scena internazionale.
Si sta andando verso un nuovo ordine mondiale e quando nel cielo c'è confusione può accadere di tutto.

Beh secondo me l'obbiettivo era proprio quello di comprimere le libertà degli europei e depredare il continente della propria economia e delle industrie. Ci sono riusciti e secondo me, spero di sbagliarmi, tempo una trentina d'anni e saremo messi peggio della Thailandia

Tutti gli stati occidentali, intendevo. Infatti ho anche detto che Russia e Cina tengono i grandi capitali sotto stretto controllo statale e quindi cercano così di evitare di venire fagocitati dai grandi capitali.
Ti risulta forse che l'UE sia uno stato?
Non capisci cosa sto dicendo? Attraverso l'UE, gli stati son stati indeboliti, depotenziati, sottomessi.
Conosci un pò la legislatura europea?
Secondo te in mano di chi è, l'UE?
Capisci che un fondo come la Black Rock ha già più potere degli stati europei singoli?
Capisci che gli stati europei singoli hanno ormai le mani legate?
Il potere è stato drenato, non è più in mano nostra.
E direi che possiamo chiuderla qui, io ho le mie ragioni, tu le tue, solo che io non ti offendo e cerco di capire i tuoi ragionamenti mentre tu vuoi solo attaccare e difendere le tue posizioni.
Non serve a niente.
Rilassati e fatti una doccia.
Ciao.

Ma che minchia dici, amico. La Francia è finita, come l'Italia. Non siamo più nulla. Non contiamo un cazzo. Non abbiamo potere. Gli stati son stati erosi. I politici son piazzati dai capitalisti e hanno svenduto tutto da 40 anni ai privati. Delle istituzioni democratiche rimane solo lo scheletro. Guardati intorno. Non stai proprio capendo, non vedi nulla.

E certo, vai tranquillo.
Ne riparliamo fra un pò.
Ciaaaaaaoooooo

Ci guadagneremo anche una massa di reduci incazzati neri che scorazzeranno in Europa facendoci scontare l' orribile presa per il culo che gli abbiamo rifilato, c'è la faranno pagare, i mezzi non gli mancano con tutto quello che si sono arrubbati. Quanto a domani spero che alla Casa Bianca abbiano stracci a sufficienza per asciugare tutta quella bava per terra..

L'UE è un'infrastruttura finanziaria, non uno stato. Questo sto cercando di farti capire. Gli stati nazionali vengono pian piano dissolti in un'infrastruttura finanziaria che non ha più nulla di democratico, è semplicemente gestita da gruppi di potere privati. Tecnicamente non sono più stati moderni come quelli formatisi negli ultimi secoli.
Siamo già ad un'altra fase, un'unica oligarchia finanziaria che semplicemente si appoggia allo scheletro degli stati nazionali e pian piano li dissolve.
L'UE ha questo fine e neanche nascosto. Il WEF ha quest'idea e neanche nascosta.
Gli unici stati che restano tali sono quelli che hanno messo i capitali sotto controllo statale, Cina per prima, Russia, Iran etc.
Adesso bisogna capire se Trump sta proprio cercando di rimettere i capitali sotto controllo ed evitare il dissolvimento degli Usa.
Ad ogni modo, la guerra attuale è proprio questa: un attacco agli stati che resistono alla penetrazione di quest'oligarchia finanziaria.

Il mondo finanziario è una bolla slegata dalla produzione, un enorme schema Ponzi parassitario. Ciò che le industrie producono è un guadagno che rappresenta una frazione minima insignificante rispetto a ciò che guadagnano nel mondo finanziario.
È una truffa, infatti, un'enorme truffa che ha svuotato gli stati europei di ogni potere, sottomettendoli a una truffa.
Ora bisogna vedere se riescono ad andare fino in fondo e dissolvere davvero gli stati. Già Draghi lo stava proponendo. La guerra in Ucraina ha bloccato il processo. Diciamo che siamo arrivati al 70% del processo e ora tutto si è bloccato.
E ci scopriamo sottomessi a una truffa che non produce più nulla e probabilmente cadrà.

Vabbè lascia perdere, è come parlare con un muro. La finanza va per i fatti suoi e non è l'economia. È un'altra cosa. Ed è quello che sta decidendo tutto, o meglio, stava decidendo tutto finchè la Russia non si è rotta i maroni e ha ricordato che senza eserciti e armi non si va da nessuna parte.
E infatti ora siamo a un passo dal crollo, non produciamo nulla, solo aria fritta e saremo i primi ad essere sacrificati, proprio grazie alla truffa finanziaria a cui abbiamo lasciato il potere e che c'ha ridotto a nullità.

Secondo me è la parola "stato" che genera questi continui malintesi. Lo stato nazionale liberal democratico sorto negli ultimi secoli in inghilterra, francia, germania, italia etc è morto e sepolto.
Le istituzioni sorte nel dopoguerra son state disarmate, in Italia fra gli anni 70 e 90, Draghi ha concluso l'opera.
Non ci son più stati in Europa.
Ci sono colonie finanziarie.
Fattene una ragione.

Vabbè ma allora di cosa stiamo parlando, di farfalle?
Se tutti i beni essenziali sono in mano a gruppi privati sovranazionali, va da sè che non esiste nessun stato.
Energia elettrica, internet, persino AirBnb quindi il turismo, tutto ciò è in mano a privati sovranazionali, peraltro non tassati da quello che rimane dello "stato" italiano.
Quindi non esiste nessuno stato, solo una colonia finanziaria o se preferisci un bacino commerciale.
Lo stato ha abdicato il suo potere prima privatizzando e poi entrando nella UE.
A questo punto il capitalismo industriale è entrato in una nuova fase, basata sul monopolio delle grandi corporazioni.
Se vuoi chiamalo impero finanziario.
Di cui siamo provincia, esattamente come la gallia era provincia romana, non uno stato.

Ma dove sarebbe il monopolio dello stato su leggi, militari e tasse? Tu vivi nel mondo delle banane e non hai proprio capito cosa è successo in questi ultimi 40 anni.
E con questo chiudo, mi è passata la voglia, sei totalmente fuori strada.
Buona domenica.