Ignoranza allo stato brado che dimostra la tua impossibilità di capire ragionamenti basilari.
Aloni faceva riferimento ad alcuni gruppi ebraici in Europa e negli USA, accusandoli di utilizzare l'accusa di antisemitismo per evitare qualsiasi critica allo stato di Israele. Il che ovviamente è sbagliato, perché criticare Israele non significa automaticamente delegittimarne l'esistenza. Questo non cancella il fatto che molti di coloro che criticano Israele in realtà non accettino per principio l'esistenza di uno stato ebraico. Non a caso, immediatamente dopo il 7 ottobre 2023, quindi prima ancora della reazione israeliana, ci sono state manifestazioni antisemite ed inviti a "gassare gli ebrei", soprattutto tra i musulmani in Occidente.
Gli ebrei, come spiega la tua cara Wikipedia, sono un gruppo etno-linguistico e religioso: https://it.wikipedia.org/wiki/Ebrei Quindi, per quanto si possa diventare ebrei tramite conversione, è indubbia, vista l'assenza di attivo proselitismo, l'origine mediorientale e semitica di tutti gli ebrei, ashkenaziti inclusi (che peraltro sono minoranza in Israele). Così come è indubbio il loro status di popolo indigeno della Giudea, come da criteri individuati da Martínez Cobo e accettati dall'ONU. https://thecjn.ca/opinion/perspectives/counterpoint-the-native-people-of-israel/
Quel che fai è negare agli ebrei il diritto di vivere nella loro terra nativa sulla base di accuse false, che tu per primo sai bene essere false. - Pulizia etnica? Gli abitanti di Gaza sono ancora tutti a Gaza, quindi non c'è stata alcuna pulizia etnica. Così come non ci fu nel 1948 (non si spiega altrimenti come mai oggi il 20% della popolazione israeliana sia composto da arabi, in massima parte musulmani). - Genocidio? Vedasi uno dei miei precedenti messaggi. Non è in corso alcun genocidio a Gaza, così come non c'è mai stato un genocidio ai danni dei cosiddetti palestinesi (moltiplicatisi per un fattore di 12 nel giro di 75 anni). - Colonialismo di insediamento? Come fanno i giudei, ossia gli abitanti indigeni della Giudea, a colonizzare la Giudea? Per caso nello stesso modo in cui gli arabi colonizzano l'Arabia? Il sionismo semmai è anti-colonialismo, perché difende i diritti dei nativi giudei dal colonialismo arabo.
No, non è quel che Netanyahu ha detto. Netanyahu ha sostenuto la necessità di mantenere Gaza e Cisgiordania separate, per evitare il formarsi di un unico stato palestinese. Non ha mai parlato di finanziare Hamas. Quando ha permesso ad Hamas di ricevere fondi, come detto è stato per evitare che aumentassero scontri al confine. Il governo israeliano in passato ha anche trattato direttamente con Hamas in merito al numero di permessi di lavoro da concedere ai palestinesi di Gaza che volessero lavorare in Israele. Questo non significa che abbia mai voluto favorire Hamas.
Mmm... Israele è uno stato come un altro, vero, quindi come tutti gli stati ha diritto ad esercitare la propria sovranità nei propri confini e a difendersi dalla aggressioni.
Se poi tu sei ignorante sulla questione, e lo dimostri ancora una volta, non posso farci niente. La legittimità di Israele è confermata a livello legale dalla risoluzione vincolante della Società delle Nazioni (1920-22). Vincolante, quindi avente forza di legge, a differenza della 181 del 1947 dell'ONU. E sai cosa dice tale risoluzione? Che ad Israele spettano anche Gaza e Cisgiordania. Da notare che la proposta dell'ONU del 1947, che l'ONU fece in violazione del'articolo 80 del proprio stesso statuto, ridusse ulteriormente il territorio destinato agli ebrei, che quindi si ritrovarono col 18% di quanto loro inizialmente garantito nel 1920. Gli ebrei accettarono, gli arabi rifiutarono ed iniziarono la guerra.
Impossibile definire come genocidio attività belliche dove il 2% della popolazione è morto nel giro di quasi due anni (e tra questi certamente migliaia di combattenti). Impossibile definire come pulizia etnica operazioni a seguito delle quali tutti gli abitanti di Gaza sono ancora a Gaza.
Al contrario di quel che dici, furono i palestinesi a rifiutare gli accordi di Campd David e Taba del 2000, che davano loro tutta Gaza ed il 91% della Cisgiordania. Lo stesso Bill Clinton ha dichiarato recentemente di essersi sentito tradito da Arafat.
Altra bugia: la Genesi fa riferimento al Wadi of Egypt, il Torrente d'Egitto, non il Nilo. https://biblehub.com/genesis/15-18.htm Il Torrente d'Egitto passa tra Gaza ed il Sinai.
Non hai messo in dubbio l'autenticità dei video, hai dato per certo fossero falsi. Se ora fai un passo indietro bene, lo apprezzo. Stai progredemdo.
Antisionismo e antisemitismo sono due cose diversissime, inutile che insisti. Sennò gli ebrei che criticano il sionismo si stanno autocriticando e sono antisemiti? Non cogli la contraddizione? È vero perchè lo dice Macron? Sii serio ... È stupido attaccare e criticare un ebreo per il genocidio perchè moltissimi ebrei sono contrari, ma ormai è anche difficile distinguere visto che ancora ora dite che le due categorie coincidono. Na Je che ne sa molto più di me ti ha citato le parole di Aloni.
Avete distrutto con la scusa che sono covi di terroristi tutti gli ospedali di Gaza: TUTTI. Ammazzando medici, personale, e pazienti. Siete pazzi in preda a raptus omicida. Secondo me bisogna innanzitutto fermarvi, anche per il vostro bene perchè vi state autodistruggendo senza capirlo, poi curarvi, poi giudicarvi, e poi farvi pagare tutti i danni. E sono sicuro che succederà.
Su stupri e bambini decapitati lasciamo perdere, sei convinto? Rimani convinto. È tuo diritto credere alla vostra propaganda senza metterla mai in dubbio.
Hamas considera i civili morti utili alla causa? Mi sembra normale. I video dei civili morti che hanno invaso il mondo sono il motivo per cui ora avete contro il mondo intero. Non mi pare ci sia niente di male, no? Non è che desiderino che muoiano i civili: se succede denunciano la cosa sputtanandovi. Mi sembra normale e sensato.
Che non ci sarà mai una sentenza di condanna della CPI è un tuo sogno. Intanto vi hanno intimato di fermarvi e non vi siete fermati, cosa che vale come aggravante. E anche l'Onu vi ha detto di evitare il genocidio. Come mai tutti vi invitano a non fare un genocidio? Paranoici?
Qui ti superi. Nessun genocidio. Ci vorrebbe l'intenzione genocida e invece voi state lavorando per farli stare bene immagino. Radere al suolo città ecc ecc, ti ho già specificato cosa fate. Le zone sicure? Sei ridicolo. Dichiarate sicura una zona, le persone ci vanno e voi le bombardate. Ma ci credi davvero o mi prendi in giro? Li state consapevolmente ster-mi-nan-do! Non ci credi? Ok, tuo diritto. Capirai in futuro.
E hamas ha dichiarato 60.000 morti? No. Il ministero della salute ha detto che ha riconosciuto 60.000 cadaveri, poi ci sono quelli non trovati, non riconosciuti, non dichiarati, che giacciono in posti dove non possono essere recuperati (hai visto i video con cani e gatti che mangiano i cadaveri? Secondo te quelli sono stati riconosciuti e contabilizzati?) Sotto le macerie ... ecc. Se per esempio qualcuno muore di malattia (non fate entrare medicinali, e bombardate ospedali) o di fame, secondo te è facile portarlo in un ospedale o dare notizia all'anagrafe? I morti stimati sono almeno il doppio.
Comunque se fossero solo quelli ufficiali, 60.000, allora tutto ok? E un genocidio si fa in un giorno solo o un pò per volta? E hai presente cosa vuol dire 2%? È poco per te? Quanti abitanti ci sono nella città dove vivi? Calcola il 2% ... quanti siete nel tuo palazzo? E vabeh, solo il 2% cosa vuoi che sia ...
Non è un genocidio finché non muore l'ultimo palestinese? Per ora è solo una scrematura? Lo hai scritto tu: basta l'intenzione e la pianificazione, quindi quello che fate è un genocidio in piena regola.
E poi ci vuole un'etnia precisa, fantastico, quindi siccome gli ebrei sono di diverse etnie Hitler non era un genocida ... fra l'altro ha ucciso 6 milioni di ebrei, non so quanto fa in %, ma non sono mica tutti, no?
E della Albanese francamente me ne frego. Dice cose giustissime ma mica è l'unica. Non hai ancora capito come vi vede il mondo?
Poi scusa ma dici che non sei ebreo, non sei israeliano, non hai parenti ebrei: mi spieghi come sai tutte ste notizie sioniste. Mi spieghi il tuo interesse per la loro causa? Te l'ho già chiesto, ce la fai a rispondermi? Perchè non vuoi dirlo?
I territori siriani li restituirà? Intanto se li è presi (invasi, rubati), come al solito del resto. Manderete avanti i coloni e poi pian piano verrà fuori che è vostra anche la Siria, come Gaza e Cisgiordania.
Scusa se non conosco la storia delle risoluzioni Onu e della società delle Nazioni che riguardano Israele. Sai da me a scuola non c'era la materia "storia di israele" non so dove hai studiato tu. E non ho nemmeno apprrofondito da solo visto che non mi interessa. Ma mi vuoi dare della capra? Ok, te l'ho già detto che quando offendi ti qualifichi da solo. Contento tu ...
I 18.000 bambini morti non sono morti? Prima citavi i dati del ministero della salute palestinese (non di Hamas), i 60k, e quanti di questi sono bambini secondo te? Dimmi la tua cifra sono curioso.
E quindi l'attacco all'Iran è stato legale?
E i video? Falsi, il bimbo non muore di fame ma di problemi legati all'obesità, e i morti potrebbero essere terroristi nani. Certo potrebbero, quindi secondo la tua logica li sono. E della testimonianza dell'americano su quello che fate nei centri distribuzione non mi dici niente? Un bugiardo?
Ecco, siccome un tizio mette un video con costi degli alimentari contenuti, ALLORA, a Gaza la fame non c'è. Il fatto che lo stia denunciando l'intero pianeta , anche trump ieri, non conta, perchè il tizio dice di no. A Gaza dove fra l'altro nessuno ha più un lavoro e quindi soldi, si sta bene, nessun problema di cibo. Non entrano aiuti da due mesi ma le persone hanno tutto e non gli manca niente.
Io davvero mi chiedo: sei pagato per dire queste cose (e allora ok, è comprensibile) o le credi veramente??
Se sei un propagandista a cottimo ok, nessuna speranza, ma se sei una persona reale prova a leggere cosa dice Omer Bartow, sionista, vissuto metà della sua vita in israele, e considerato uno dei massimi esperti mondiali sul tema
1) I Neturei Karta sono un gruppo ultra-minoritario dell'ebraismo tanto che molti non li considerano nemmeno ebrei, per via della loro abitudine a farsela con chi gli ebrei li vuole morti (Iran e Hamas). Quella di confondere una parte (piccolissima tra l'altro) con il tutto è una brutta abitudine dura a morire. Ah davvero? Negare gli ebrei il diritto ad avere un loro stato nella loro terra nativa non sarebbe antisemitismo? Dunque, se non è odio verso gli ebrei che cos'è?
3) Ti faccio presente che la Giordania è lo stato dei palestinesi, così come delineato dalla Società delle Nazioni nel 1922. Quanti abitanti di Gaza sono stati espulsi da Gaza? Nessuno. Quindi non c'è alcuna pulizia etnica. Chiediti perché non è pieno di campi profughi Israele, nonostante i 700mila ebrei costretti ad andarsene dai paesi arabi, prima di fare paragoni impropri.
4) Secondo i criteri dell'ONU a Gaza NON è in corso alcun genocidio. Il fatto che solo il 2% degli abitanti, lo ripeto il due per cento, sia morto in quasi due anni di guerra, lo dimostra una volta di più. E questo senza contare che secondo Israele almeno un terzo delle vittime sono combattenti di Hamas, dunque un esercito ostile da eliminare.
5) Ah no? Dunque ebrei parlanti ebraico e professanti l'ebraismo, come gli abitanti dell'area oltre 2000 anni fa, non sarebbero indigeni del posto? Ora rileggi quel che hai scritto e cerca di provare, se ne sei in grado, un po' di imbarazzo. Magari informati sui criteri delineati da Martínez Cobo per definire chi è indigeno. https://thecjn.ca/opinion/perspectives/counterpoint-the-native-people-of-israel/
6) Netanyahu ha chiaramente spiegato il contesto dell'affermazione, relativamente al motivo per cui ha permesso al Qatar di far arrivare fondi ad Hamas.
7) Menti. La prova? Le guerre del 1948, 1967, 1973. Tutte iniziate dagli arabi. Come quella iniziata da loro il 7 ottobre 2023. Israele ha l'atomica proprio come deterrenza. Non è difficile da capire. Chiediti perché Israele oggi non è in guerra con Giordania o Egitto.
8) Falso. La risoluzione di quel che non esiste più è invece proprio giuridicamente vincolante in virtù dello statuto costitutivo dell'ONU, che per quel che ne so, esiste ancora. Leggiti un po' cosa dice l'articolo 80 di detto statuto, riguardo i mandati: https://www.un.org/en/about-us/un-charter/chapter-12 Devo forse ricordarti che tra i mandati c'era anche quello di Palestina? Spiace, ma non puoi abrogare trattati con forza di legge solo perché non ti piacciono.
9) Based on the Israeli definition of the West Bank, Barak offered to form a Palestinian state initially on 73% of the West Bank (that is, 27% less than the Green Line borders) and 100% of the Gaza Strip. In 10–25 years, the Palestinian state would expand to a maximum of 92% of the West Bank (91 percent of the West Bank and 1 percent from a land swap). From the Palestinian perspective this equated to an offer of a Palestinian state on a maximum of 86% of the West Bank. https://en.wikipedia.org/wiki/2000_Camp_David_Summit#Territory Potevano avere il 92% della Cisgiordania e tutta Gaza. Hanno detto di no.
10) Qui si vede tutta la tua ottusità. Leggi, copi, incolli, e tutto eccitato dici: "Visto?". Visto cosa. Questa è la Bibbia in italiano: https://www.laparola.net/testo.php?riferimento=Genesi+15%2C1-12.17-18&versioni[]=C.E.I. Il Fiume d'Egitto è il Torrente d'Egitto che, come spiega la tua amata Wikipedia, fungeva da confine tra ebrei ed egizi: https://it.wikipedia.org/wiki/Torrente_d%27Egitto Mai gli ebrei hanno rivendicato il Nilo, fiume su cui non sono nemmeno mai stati stanziati. Tra l'altro non c'è margine di ambiguità o errore, visto che il Nilo in ebraico si chiama Ye-Or, quindi ha un nome ben preciso. Tu no, mica ti fai due domande. Copi e incolli testi che nemmeno hai capito, e poco importa se è la Bibbia stessa come riconosciuta dalla CEI a darti torto. Definizione perfetta dell'ottusità che ti è propria.
Ah, quindi tu prendi il racconto della Bibbia in modo letterale? Ti do una notizia in anteprima: gli ebrei non sono altro che una delle tante tribù di cananei della zona, parlanti un dialetto della lingua cananaica.
Questo per gettare luce sulla tua eminente ignoranza della questione.
Sono dichiarazioni gravi. Visto che il comandante che avrebbe impartito l'ordine, seppure ferito gravemente è sopravvissuto, sarà opportuno racconti anche lui la sua versione dei fatti e si faccia chiarezza.
Nei paesi liberi, come ad esempio Israele, queste sono cose che si possono fare. Nelle dittature arabo-islamiche non proprio.
Sbagliato: l'antisionismo è una forma di antisemitismo. Inutile che insisti: se io dicessi che non odio i francesi ma che i francesi dovrebbero essere espulsi tutti dalla Francia, secondo te cosa starei esprimendo? Amore per i francesi. Altrettanto inutile che tu mi faccia il discorso vecchio e stantio degli ebrei che odiano Israele. Io potrei benissimo citarti Bossi, quello della Lega Nord, che disse che col tricolore ci si puliva il culo. O i leghisti che ai mondiali tifano contro l'Italia. Per concludere cosa? Che gli italiani tifano contro la loro nazionale di calcio? Non far finta di non sapere che nell'ebraismo c'è un legame indissolubile tra il popolo ebraico e la terra di Israele. Questo risale a molto prima del sionismo. Il sionismo ne è solo conseguenza. E' anche stupido continuare ad accusare gli ebrei di genocidio quando sai che a Gaza NON è in corso alcun genocidio.
Gli israeliani hanno (non avete, visto che non sono israeliano) distrutto gli ospedali precisamente perché usati a scopo bellico, cosa che fa loro perdere lo status di struttra protetta. Nessuna scusa: ti ho mostrato articoli e filmati prima.
Non mi hai ancora spiegato in base a cosa dovrei mettere in dubbio gli stupri. Nessuna autorità israeliana li ha messi in dubbio. Nemmeno Hamas. Tu però sì. Sulla base di cosa?
No, è esattamente il contrario di ciò che dici. Hamas ha preciso interesse che muoiano civili, proprio perché sia esercitata pressione su Israele. Sono le dichiarazioni dei leader di Hamas. Negarle serve a poco. I civili sono dunque un'arma nelle mani di Hamas? Ti sembra normale? A me no. Ti sembra giusto? A me no. Perché Hamas non permette ai civili di rifugiarsi nei tunnel? Perché li vuole morti.
Invitare a non fare un genocidio non è lo stesso che fare un genocidio. Persino l'intelligenza artificiale percula i beoti che parlano di genocidio: https://x.com/ShDebe/status/1950933478989517014
Ci sono stati in passato bombardamenti su zone sicure per il semplice fatto che Hamas le ha utilizzate per lanciare missili contro Israele. No mi risultano bombardamenti recenti in zone sicure. A te sì per caso? I famosi morti di cui parli, dove sono? Te lo chiedo ancora una volta: durante i 3 mesi di cessate il fuoco, perché questi morti sotto le macerie non sono stati trovati? Se li sono mangiati tutti cani e gatti? No, non ho visto alcun fantasioso video di cani e gatti che si mangiano persone. Ti sarei grato se me li mostrassi. Ah, dimenticavo... i cani sono animali impuri nell'Islam. Che ci fanno dei cani a Gaza?
Continui a ripetere la parola genocidio nonostante ti abbia appena spiegato che NON c'è alcun genocidio in corso. Non è possibile in alcun modo attuare un genocidio di una popolazione uccidendone il 2%. Dovresti finirla con la tua sgradevole abitudine di assegnare arbitrariamente il significato che ti pare alle parole. Sionismo ha un significato ben preciso, e così pure genocidio, da prima che tu nascessi. Onestamente tu non sei un cazzo di nessuno per prendere queste parole e cambiare loro il significato. Assurdo il riferimento al palazzo: genocidio non si applica allo sterminio degli abitanti di un edificio.
Sì, ci vuole un'etnia ben precisa e ci vuole l'intenzionalità. Gli ebrei sono una etnia ben precisa ed Hitler, pur non riuscendoci, aspirava ad ucciderli tutti, anche quelli dei paesi arabi. I cosiddetti palestinesi NON sono un'etnia e non c'è alcuna intenzione di ucciderli tutti. In meno di un secolo si sono moltiplicati per 12.
Non sono nozioni sioniste. E' storia. Se tu, prima di schierarti da una parte, non hai nemmeno studiato le basi, il problema è solo tuo. Quindi sto con Israele perché sto dalla parte della ragione e della civiltà, non dalla parte di chi strangola un bambino di nemmeno 1 anno di età.
No, non ti scuso. Non è che non ti scuso per la tua ignoranza. Probabilmente nemmeno i miei nonni contadini conoscevano nulla dell'argomento. Ma usavano la saggezza contadina: non so un cazzo di una cosa = non parlo di quella cosa. Tu no. Non solo ammetti di non sapere un cazzo dell'argomento, ma addirittura te ne vanti, sbandieri con orgoglio la tua ignoranza, come se fosse un merito e non un limite. Abbi allora la decenza di non parlare della cosa.
Nemmeno l'ONU parla di 18.000 bambini morti. No, non ti do la mia cifra, perché non ce l'ho. A differenza di Hamas non tengo il conto di tutti i morti (omettendo di dire se sono terroristi o meno). Tra i morti ci sono anche bambini? Certo, come in tutte le guerre. Sarebbe bastato non cominciare la guerra il 7 ottobre per evitare quelle morti. Quindi chiedi ad Hamas.
Ah, ti do una notizia: tra i cosiddetti palestinesi (inclusi quelli in West Bank) ci sono seri problemi di obesità: https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC3317185/ Da una ricerca su Google risulta che più della metà dei palestinesi, soprattutto le donne, sono obesi o in sovrappeso. Non potevi prendere un esempio peggiore. Una persona intelligente a questo punto si farebbe una domanda, cercando anche risposta: "Come mai i bambini scheletrici che mostrano in foto di solito sono tenuti in braccio da madri ben paffute?". Madre, ma te magni tutto te??? https://www.youtube.com/watch?v=Z7qxn5uSJM0
Della testimonianza dell'americano posso dirti che sono già uscite notizie che mettono in dubbio il suo operato a Gaza. Dal momento che potrebbero anche essere state create ad arte per screditarlo, è presto per esprimersi.
Non è un tizio. E' una ragazza che raccoglie video pubblicati dai...? Dai palestinesi. Sono dunque i palestinesi a dirlo. Ritenta, sarai più fortunato.
Riguardo le boiate dette sulla Direttiva Annibale. Chiarito il fatto che essendo stata abolita nel 2016 non può per definizione essere stata applicata nel 2023, è possibile che alcuni ostaggi siano morti a causa dell'intervento dell'IDF? Sì è possibile. Tre ostaggi a Gaza sono stati uccisi dall'IDF per errore.
Questo cosa dovrebbe significare? Che l'IDF ha sparato ai propri cittadini? Non sono le testimonianze dei sopravvissuti del Nova Festival. E nemmeno di quelle dei kibbutzim attaccati. Ci sono foto inequivocabili di persone uccise dentro le loro abitazioni.
https://x.com/imshin/status/1950931393355080157
Aloni faceva riferimento ad alcuni gruppi ebraici in Europa e negli USA, accusandoli di utilizzare l'accusa di antisemitismo per evitare qualsiasi critica allo stato di Israele.
Il che ovviamente è sbagliato, perché criticare Israele non significa automaticamente delegittimarne l'esistenza.
Questo non cancella il fatto che molti di coloro che criticano Israele in realtà non accettino per principio l'esistenza di uno stato ebraico.
Non a caso, immediatamente dopo il 7 ottobre 2023, quindi prima ancora della reazione israeliana, ci sono state manifestazioni antisemite ed inviti a "gassare gli ebrei", soprattutto tra i musulmani in Occidente.
Gli ebrei, come spiega la tua cara Wikipedia, sono un gruppo etno-linguistico e religioso: https://it.wikipedia.org/wiki/Ebrei
Quindi, per quanto si possa diventare ebrei tramite conversione, è indubbia, vista l'assenza di attivo proselitismo, l'origine mediorientale e semitica di tutti gli ebrei, ashkenaziti inclusi (che peraltro sono minoranza in Israele).
Così come è indubbio il loro status di popolo indigeno della Giudea, come da criteri individuati da Martínez Cobo e accettati dall'ONU.
https://thecjn.ca/opinion/perspectives/counterpoint-the-native-people-of-israel/
Quel che fai è negare agli ebrei il diritto di vivere nella loro terra nativa sulla base di accuse false, che tu per primo sai bene essere false.
- Pulizia etnica? Gli abitanti di Gaza sono ancora tutti a Gaza, quindi non c'è stata alcuna pulizia etnica. Così come non ci fu nel 1948 (non si spiega altrimenti come mai oggi il 20% della popolazione israeliana sia composto da arabi, in massima parte musulmani).
- Genocidio? Vedasi uno dei miei precedenti messaggi.
Non è in corso alcun genocidio a Gaza, così come non c'è mai stato un genocidio ai danni dei cosiddetti palestinesi (moltiplicatisi per un fattore di 12 nel giro di 75 anni).
- Colonialismo di insediamento? Come fanno i giudei, ossia gli abitanti indigeni della Giudea, a colonizzare la Giudea? Per caso nello stesso modo in cui gli arabi colonizzano l'Arabia? Il sionismo semmai è anti-colonialismo, perché difende i diritti dei nativi giudei dal colonialismo arabo.
No, non è quel che Netanyahu ha detto. Netanyahu ha sostenuto la necessità di mantenere Gaza e Cisgiordania separate, per evitare il formarsi di un unico stato palestinese. Non ha mai parlato di finanziare Hamas. Quando ha permesso ad Hamas di ricevere fondi, come detto è stato per evitare che aumentassero scontri al confine.
Il governo israeliano in passato ha anche trattato direttamente con Hamas in merito al numero di permessi di lavoro da concedere ai palestinesi di Gaza che volessero lavorare in Israele. Questo non significa che abbia mai voluto favorire Hamas.
Se poi tu sei ignorante sulla questione, e lo dimostri ancora una volta, non posso farci niente.
La legittimità di Israele è confermata a livello legale dalla risoluzione vincolante della Società delle Nazioni (1920-22). Vincolante, quindi avente forza di legge, a differenza della 181 del 1947 dell'ONU.
E sai cosa dice tale risoluzione? Che ad Israele spettano anche Gaza e Cisgiordania.
Da notare che la proposta dell'ONU del 1947, che l'ONU fece in violazione del'articolo 80 del proprio stesso statuto, ridusse ulteriormente il territorio destinato agli ebrei, che quindi si ritrovarono col 18% di quanto loro inizialmente garantito nel 1920.
Gli ebrei accettarono, gli arabi rifiutarono ed iniziarono la guerra.
Impossibile definire come genocidio attività belliche dove il 2% della popolazione è morto nel giro di quasi due anni (e tra questi certamente migliaia di combattenti).
Impossibile definire come pulizia etnica operazioni a seguito delle quali tutti gli abitanti di Gaza sono ancora a Gaza.
Al contrario di quel che dici, furono i palestinesi a rifiutare gli accordi di Campd David e Taba del 2000, che davano loro tutta Gaza ed il 91% della Cisgiordania.
Lo stesso Bill Clinton ha dichiarato recentemente di essersi sentito tradito da Arafat.
Altra bugia: la Genesi fa riferimento al Wadi of Egypt, il Torrente d'Egitto, non il Nilo.
https://biblehub.com/genesis/15-18.htm
Il Torrente d'Egitto passa tra Gaza ed il Sinai.
https://x.com/I_fatti/status/1950945093482938466
https://x.com/amjadt25/status/1951065466421518569
Persino uno degli Emirati Arabi Uniti, arabo come loro, prova disgusto per quel che fanno.
Antisionismo e antisemitismo sono due cose diversissime, inutile che insisti. Sennò gli ebrei che criticano il sionismo si stanno autocriticando e sono antisemiti? Non cogli la contraddizione? È vero perchè lo dice Macron? Sii serio ...
È stupido attaccare e criticare un ebreo per il genocidio perchè moltissimi ebrei sono contrari, ma ormai è anche difficile distinguere visto che ancora ora dite che le due categorie coincidono. Na Je che ne sa molto più di me ti ha citato le parole di Aloni.
Avete distrutto con la scusa che sono covi di terroristi tutti gli ospedali di Gaza: TUTTI. Ammazzando medici, personale, e pazienti. Siete pazzi in preda a raptus omicida. Secondo me bisogna innanzitutto fermarvi, anche per il vostro bene perchè vi state autodistruggendo senza capirlo, poi curarvi, poi giudicarvi, e poi farvi pagare tutti i danni. E sono sicuro che succederà.
Su stupri e bambini decapitati lasciamo perdere, sei convinto? Rimani convinto. È tuo diritto credere alla vostra propaganda senza metterla mai in dubbio.
Hamas considera i civili morti utili alla causa? Mi sembra normale. I video dei civili morti che hanno invaso il mondo sono il motivo per cui ora avete contro il mondo intero. Non mi pare ci sia niente di male, no? Non è che desiderino che muoiano i civili: se succede denunciano la cosa sputtanandovi. Mi sembra normale e sensato.
Che non ci sarà mai una sentenza di condanna della CPI è un tuo sogno. Intanto vi hanno intimato di fermarvi e non vi siete fermati, cosa che vale come aggravante. E anche l'Onu vi ha detto di evitare il genocidio. Come mai tutti vi invitano a non fare un genocidio? Paranoici?
E hamas ha dichiarato 60.000 morti? No. Il ministero della salute ha detto che ha riconosciuto 60.000 cadaveri, poi ci sono quelli non trovati, non riconosciuti, non dichiarati, che giacciono in posti dove non possono essere recuperati (hai visto i video con cani e gatti che mangiano i cadaveri? Secondo te quelli sono stati riconosciuti e contabilizzati?) Sotto le macerie ... ecc. Se per esempio qualcuno muore di malattia (non fate entrare medicinali, e bombardate ospedali) o di fame, secondo te è facile portarlo in un ospedale o dare notizia all'anagrafe? I morti stimati sono almeno il doppio.
Comunque se fossero solo quelli ufficiali, 60.000, allora tutto ok? E un genocidio si fa in un giorno solo o un pò per volta? E hai presente cosa vuol dire 2%? È poco per te? Quanti abitanti ci sono nella città dove vivi? Calcola il 2% ... quanti siete nel tuo palazzo? E vabeh, solo il 2% cosa vuoi che sia ...
Non è un genocidio finché non muore l'ultimo palestinese? Per ora è solo una scrematura? Lo hai scritto tu: basta l'intenzione e la pianificazione, quindi quello che fate è un genocidio in piena regola.
E poi ci vuole un'etnia precisa, fantastico, quindi siccome gli ebrei sono di diverse etnie Hitler non era un genocida ... fra l'altro ha ucciso 6 milioni di ebrei, non so quanto fa in %, ma non sono mica tutti, no?
E della Albanese francamente me ne frego. Dice cose giustissime ma mica è l'unica. Non hai ancora capito come vi vede il mondo?
Poi scusa ma dici che non sei ebreo, non sei israeliano, non hai parenti ebrei: mi spieghi come sai tutte ste notizie sioniste. Mi spieghi il tuo interesse per la loro causa? Te l'ho già chiesto, ce la fai a rispondermi? Perchè non vuoi dirlo?
Scusa se non conosco la storia delle risoluzioni Onu e della società delle Nazioni che riguardano Israele. Sai da me a scuola non c'era la materia "storia di israele" non so dove hai studiato tu. E non ho nemmeno apprrofondito da solo visto che non mi interessa. Ma mi vuoi dare della capra? Ok, te l'ho già detto che quando offendi ti qualifichi da solo. Contento tu ...
I 18.000 bambini morti non sono morti? Prima citavi i dati del ministero della salute palestinese (non di Hamas), i 60k, e quanti di questi sono bambini secondo te? Dimmi la tua cifra sono curioso.
E quindi l'attacco all'Iran è stato legale?
E i video? Falsi, il bimbo non muore di fame ma di problemi legati all'obesità, e i morti potrebbero essere terroristi nani. Certo potrebbero, quindi secondo la tua logica li sono. E della testimonianza dell'americano su quello che fate nei centri distribuzione non mi dici niente? Un bugiardo?
Io davvero mi chiedo: sei pagato per dire queste cose (e allora ok, è comprensibile) o le credi veramente??
https://megachip.globalist.it/guerra-e-verita/2025/07/17/sono-uno-studioso-di-genocidi-so-riconoscerne-uno-quando-lo-vedo/
Quella di confondere una parte (piccolissima tra l'altro) con il tutto è una brutta abitudine dura a morire.
Ah davvero? Negare gli ebrei il diritto ad avere un loro stato nella loro terra nativa non sarebbe antisemitismo? Dunque, se non è odio verso gli ebrei che cos'è?
2) La tesi kazara di Koestler è stata ampiamente smentita dagli storici.- https://web.archive.org/web/20221205164301/https://www.haaretz.com/jewish/2014-06-26/ty-article/khazar-myth-busted/0000017f-db86-df62-a9ff-dfd788d80000
- https://en.wikipedia.org/wiki/Khazar_hypothesis_of_Ashkenazi_ancestry
Gli ashkenaziti sono anch'essi di origine ebraica.
https://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_studies_of_Jews#Y-DNA_of_Ashkenazi_Jews
3) Ti faccio presente che la Giordania è lo stato dei palestinesi, così come delineato dalla Società delle Nazioni nel 1922.
Quanti abitanti di Gaza sono stati espulsi da Gaza? Nessuno. Quindi non c'è alcuna pulizia etnica.
Chiediti perché non è pieno di campi profughi Israele, nonostante i 700mila ebrei costretti ad andarsene dai paesi arabi, prima di fare paragoni impropri.
4) Secondo i criteri dell'ONU a Gaza NON è in corso alcun genocidio.
Il fatto che solo il 2% degli abitanti, lo ripeto il due per cento, sia morto in quasi due anni di guerra, lo dimostra una volta di più. E questo senza contare che secondo Israele almeno un terzo delle vittime sono combattenti di Hamas, dunque un esercito ostile da eliminare.
5) Ah no? Dunque ebrei parlanti ebraico e professanti l'ebraismo, come gli abitanti dell'area oltre 2000 anni fa, non sarebbero indigeni del posto? Ora rileggi quel che hai scritto e cerca di provare, se ne sei in grado, un po' di imbarazzo.
Magari informati sui criteri delineati da Martínez Cobo per definire chi è indigeno. https://thecjn.ca/opinion/perspectives/counterpoint-the-native-people-of-israel/
7) Menti. La prova? Le guerre del 1948, 1967, 1973. Tutte iniziate dagli arabi. Come quella iniziata da loro il 7 ottobre 2023.
Israele ha l'atomica proprio come deterrenza. Non è difficile da capire.
Chiediti perché Israele oggi non è in guerra con Giordania o Egitto.
8) Falso. La risoluzione di quel che non esiste più è invece proprio giuridicamente vincolante in virtù dello statuto costitutivo dell'ONU, che per quel che ne so, esiste ancora.
Leggiti un po' cosa dice l'articolo 80 di detto statuto, riguardo i mandati: https://www.un.org/en/about-us/un-charter/chapter-12
Devo forse ricordarti che tra i mandati c'era anche quello di Palestina?
Spiace, ma non puoi abrogare trattati con forza di legge solo perché non ti piacciono.
9) Based on the Israeli definition of the West Bank, Barak offered to form a Palestinian state initially on 73% of the West Bank (that is, 27% less than the Green Line borders) and 100% of the Gaza Strip. In 10–25 years, the Palestinian state would expand to a maximum of 92% of the West Bank (91 percent of the West Bank and 1 percent from a land swap). From the Palestinian perspective this equated to an offer of a Palestinian state on a maximum of 86% of the West Bank.
https://en.wikipedia.org/wiki/2000_Camp_David_Summit#Territory
Potevano avere il 92% della Cisgiordania e tutta Gaza. Hanno detto di no.
10) Qui si vede tutta la tua ottusità. Leggi, copi, incolli, e tutto eccitato dici: "Visto?".
Visto cosa. Questa è la Bibbia in italiano: https://www.laparola.net/testo.php?riferimento=Genesi+15%2C1-12.17-18&versioni[]=C.E.I.
Il Fiume d'Egitto è il Torrente d'Egitto che, come spiega la tua amata Wikipedia, fungeva da confine tra ebrei ed egizi: https://it.wikipedia.org/wiki/Torrente_d%27Egitto
Mai gli ebrei hanno rivendicato il Nilo, fiume su cui non sono nemmeno mai stati stanziati.
Tra l'altro non c'è margine di ambiguità o errore, visto che il Nilo in ebraico si chiama Ye-Or, quindi ha un nome ben preciso.
Tu no, mica ti fai due domande. Copi e incolli testi che nemmeno hai capito, e poco importa se è la Bibbia stessa come riconosciuta dalla CEI a darti torto. Definizione perfetta dell'ottusità che ti è propria.
Ti do una notizia in anteprima: gli ebrei non sono altro che una delle tante tribù di cananei della zona, parlanti un dialetto della lingua cananaica.
Questo per gettare luce sulla tua eminente ignoranza della questione.
Visto che il comandante che avrebbe impartito l'ordine, seppure ferito gravemente è sopravvissuto, sarà opportuno racconti anche lui la sua versione dei fatti e si faccia chiarezza.
Nei paesi liberi, come ad esempio Israele, queste sono cose che si possono fare.
Nelle dittature arabo-islamiche non proprio.
Inutile che insisti: se io dicessi che non odio i francesi ma che i francesi dovrebbero essere espulsi tutti dalla Francia, secondo te cosa starei esprimendo? Amore per i francesi.
Altrettanto inutile che tu mi faccia il discorso vecchio e stantio degli ebrei che odiano Israele.
Io potrei benissimo citarti Bossi, quello della Lega Nord, che disse che col tricolore ci si puliva il culo.
O i leghisti che ai mondiali tifano contro l'Italia. Per concludere cosa? Che gli italiani tifano contro la loro nazionale di calcio?
Non far finta di non sapere che nell'ebraismo c'è un legame indissolubile tra il popolo ebraico e la terra di Israele. Questo risale a molto prima del sionismo. Il sionismo ne è solo conseguenza.
E' anche stupido continuare ad accusare gli ebrei di genocidio quando sai che a Gaza NON è in corso alcun genocidio.
Gli israeliani hanno (non avete, visto che non sono israeliano) distrutto gli ospedali precisamente perché usati a scopo bellico, cosa che fa loro perdere lo status di struttra protetta.
Nessuna scusa: ti ho mostrato articoli e filmati prima.
Non mi hai ancora spiegato in base a cosa dovrei mettere in dubbio gli stupri. Nessuna autorità israeliana li ha messi in dubbio. Nemmeno Hamas. Tu però sì. Sulla base di cosa?
No, è esattamente il contrario di ciò che dici. Hamas ha preciso interesse che muoiano civili, proprio perché sia esercitata pressione su Israele. Sono le dichiarazioni dei leader di Hamas. Negarle serve a poco. I civili sono dunque un'arma nelle mani di Hamas? Ti sembra normale? A me no. Ti sembra giusto? A me no.
Perché Hamas non permette ai civili di rifugiarsi nei tunnel? Perché li vuole morti.
Invitare a non fare un genocidio non è lo stesso che fare un genocidio.
Persino l'intelligenza artificiale percula i beoti che parlano di genocidio: https://x.com/ShDebe/status/1950933478989517014
I famosi morti di cui parli, dove sono? Te lo chiedo ancora una volta: durante i 3 mesi di cessate il fuoco, perché questi morti sotto le macerie non sono stati trovati?
Se li sono mangiati tutti cani e gatti? No, non ho visto alcun fantasioso video di cani e gatti che si mangiano persone. Ti sarei grato se me li mostrassi.
Ah, dimenticavo... i cani sono animali impuri nell'Islam. Che ci fanno dei cani a Gaza?
Continui a ripetere la parola genocidio nonostante ti abbia appena spiegato che NON c'è alcun genocidio in corso.
Non è possibile in alcun modo attuare un genocidio di una popolazione uccidendone il 2%.
Dovresti finirla con la tua sgradevole abitudine di assegnare arbitrariamente il significato che ti pare alle parole.
Sionismo ha un significato ben preciso, e così pure genocidio, da prima che tu nascessi.
Onestamente tu non sei un cazzo di nessuno per prendere queste parole e cambiare loro il significato.
Assurdo il riferimento al palazzo: genocidio non si applica allo sterminio degli abitanti di un edificio.
Sì, ci vuole un'etnia ben precisa e ci vuole l'intenzionalità.
Gli ebrei sono una etnia ben precisa ed Hitler, pur non riuscendoci, aspirava ad ucciderli tutti, anche quelli dei paesi arabi.
I cosiddetti palestinesi NON sono un'etnia e non c'è alcuna intenzione di ucciderli tutti. In meno di un secolo si sono moltiplicati per 12.
Non sono nozioni sioniste. E' storia. Se tu, prima di schierarti da una parte, non hai nemmeno studiato le basi, il problema è solo tuo.
Quindi sto con Israele perché sto dalla parte della ragione e della civiltà, non dalla parte di chi strangola un bambino di nemmeno 1 anno di età.
Tu no. Non solo ammetti di non sapere un cazzo dell'argomento, ma addirittura te ne vanti, sbandieri con orgoglio la tua ignoranza, come se fosse un merito e non un limite.
Abbi allora la decenza di non parlare della cosa.
Nemmeno l'ONU parla di 18.000 bambini morti. No, non ti do la mia cifra, perché non ce l'ho. A differenza di Hamas non tengo il conto di tutti i morti (omettendo di dire se sono terroristi o meno).
Tra i morti ci sono anche bambini? Certo, come in tutte le guerre. Sarebbe bastato non cominciare la guerra il 7 ottobre per evitare quelle morti. Quindi chiedi ad Hamas.
Ah, ti do una notizia: tra i cosiddetti palestinesi (inclusi quelli in West Bank) ci sono seri problemi di obesità: https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC3317185/
Da una ricerca su Google risulta che più della metà dei palestinesi, soprattutto le donne, sono obesi o in sovrappeso. Non potevi prendere un esempio peggiore.
Una persona intelligente a questo punto si farebbe una domanda, cercando anche risposta: "Come mai i bambini scheletrici che mostrano in foto di solito sono tenuti in braccio da madri ben paffute?".
Madre, ma te magni tutto te??? https://www.youtube.com/watch?v=Z7qxn5uSJM0
Della testimonianza dell'americano posso dirti che sono già uscite notizie che mettono in dubbio il suo operato a Gaza. Dal momento che potrebbero anche essere state create ad arte per screditarlo, è presto per esprimersi.
Sono dunque i palestinesi a dirlo.
Ritenta, sarai più fortunato.
Nel frattempo, se vuoi vedere cos'è la fame, quella vera, puoi dare un'occhiata a come Hamas tratta gli ostaggi israeliani: https://x.com/NoaMagid/status/1951669980904526225
https://macdonaldlaurier.ca/im-a-war-scholar-there-is-no-genocide-in-gaza-john-spencer-on-x/
Non è ebreo ma ha visto in azione l'IDF. Il suo campo di studi sono i conflitti in aree urbane.
https://en.wikipedia.org/wiki/John_Spencer_(military_officer)
Spencer è chiaro nel dire che non c'è genocidio e nell'evidenziare i limiti e gli errori di Bartov.
Chiarito il fatto che essendo stata abolita nel 2016 non può per definizione essere stata applicata nel 2023, è possibile che alcuni ostaggi siano morti a causa dell'intervento dell'IDF?
Sì è possibile. Tre ostaggi a Gaza sono stati uccisi dall'IDF per errore.
Questo cosa dovrebbe significare?
Che l'IDF ha sparato ai propri cittadini?
Non sono le testimonianze dei sopravvissuti del Nova Festival. E nemmeno di quelle dei kibbutzim attaccati.
Ci sono foto inequivocabili di persone uccise dentro le loro abitazioni.