به نظر من این مسئله هم به عهده‌ی والدینه من تا به حال نشنیدم در هیچ جای دنیا موزیک یا موزیک ویدیوی خواننده‌ای برای شنیده شدن یا دیده شدن، شرط محدودیت سنی داشته باشه والدین می‌تونن این تصمیم رو برای بچه‌های زیر ۱۸ سالشون بگیرن، گرچه باز هم نتیجه‌ی معکوس داره و بچه‌ها از راه‌های دیگه می‌‌رن که بشنون که فلان خواننده چی خونده که ما نباید بشنویم و ...
اگر فکر می کنید که با بلاک کردن یا علیه ساسی یا تتلو و یا امثالهم حرف زدن کاری به پیش خواهید برد سخت در اشتباهید و اینها همیشه طرفداران خودشان را خواهند داشت با گسترش نوگرایی ببن نوجوانان و جوانان و گسترش شبکه های ارتباطی سبک های موسیقی بیشتر از همه از یکدیگر تاثیر می گیرند و اجتناب ناپذیر است ، اینجا در سبک های موسیقی جدید و غیر کلاسیک ، معیار ، جذب طرفدار بیشتر و سود پولی بیشتر است و اگر ساسی از یک بازیگر پورن استفاده کرده در این راستا و با توجه با این معیار های نوین اتفاقا حرفه ای عمل کرده و طرفداران بیشتر جذب نموده و موفق بوده هر چند از نظر ما ناجور باشد چه بخواهیم چه نخواهیم اینها هستند و خواهند بود ، نمونه اش هم رکورد لایو تتلو در همین چند ماه اخیر است که رکورد جهانی در اینستاگرام را شکست و این نشان دهنده این است که موعظه و جبهه گیری و بلاک کردن اینها از محبوبیتشان کم نخواهد کرد و حتی در انتخابات هم خیلی از سیاسیون دست به دامان اینها برای کسب رای بیشتر خواهند شد! فوق فوقش می توان خواستار محدودیت سنی برای پخش این محصولات شد که واقعیت هم این است که این محدودیت رعایت کامل نخواهد شد و نوجوانان کنجکاوتر از این حرفا هستن
درسته منکر این نیستم که اصولن محدودیت واژه غریبیه برای دوره ای که ما در اون هستیم. ولی ببینید اصل مطلب اینه که این جریان یک سویه اقتصادی داره و اون هم مبلغی هست که با بازدید خوردن این ویدیوها در پلتفرمهای مختلف ، به حساب تولیدکنندگانش واریز میشه. به نظرم اگر بازدید این ویدیوها کمتر بشه و به تبع اون سودش هم پایین بیاد ، میتونه به عنوان یه اهرم فشار عمل کنه برای تولیدات اینده. محتوا رو که به احتمال زیاد خواهند دید کودکان و نوجوانها ، ولی شاید بشه با همون عنصر اقتصادی که نقش اصلی رو در ساختن این ویدیوها داره کمی وضعیت ر و بهتر کرد.
خوشبختانه در این نظر اخرتون، خیلی به تفاهم نزدیک شدیم 😁 به نظر من، اگاهی بخشی درباره‌ی مسائل جنسی، توسط والدین، بهترین راه برای جلوگیری از صدمه‌های احتمالی کودکان و نوجوانانه دیگه باقیش چندان فرقی نداره چون بچه‌ها منتظر نمی‌مونن که اجازه‌ی کارهایی که می‌خوان بکنن صادر شه ولی وقتی با والدینشون صمیمی باشن و احساس دوستی بکنن (در کنار اعتماد، احترام و حرف شنوی) خطرات از هر جنسی که باشه، کمتر و کمتر میشه
اصلن مگه میشه شکی در این داشت؟ مگر ما خودمون برای تجربه خیلی چیزها منتظر اجازه پدر و مادر شدیم؟ (البته منظورم من و شمای عادی هست، از قدیسان جمع عذر میخوام). برخورد باز و مسئولانه والدین و جامعه تنها راه هست برای اینکه نوجوانها از این دوران پرالتهاب بدون صدمه عبور کنن، چه اون صدمه سرکوب احساسات جنسی باشه و چه بی عنان بودنش، ولی ما در برابر تولید کنندگان این آثار که سود سرشاری هم نصیبشون میشه از این رهگذر مسئولیتی داریم، و این اعمال نظر رو می تونیم با همین محدود کردن سودشون انجام بدیم. مثل خیلی از فیلمها که ساخته میشن در دنیا و خود کمپانی سازنده برای اینکه تعداد زیادتری بتونن بلیط بخرن و ودر سینما فیلم رو ببینن ، با اداره درجه بندی فیلم کنار میان و تعدادی از صحنه ها رو حذف می کنن تا فیلم درجه بهتری از نظر محدودیت سنی بگیره. به هر حال طرف حساب ما سازندگان هستن اینجا و نه بچه ها. آهان در ضمن در اون مورد که اشاره کردین که موزیک ویدیو با محدودیت سنی نداریم ، باید بگم که چرا ،اتفاقن لیست بلند بالایی داریم که خوانندگان معروف هم توش هستن ، ولی البته بیشتر روی موزیک ویدیوهای رپ اعمال میشن به خاطر جنس کلام و تصویر خاص این نوع موسیقی
پس من از این محدودیتی که می‌گین در مورد موزیک ویدیوها اعمال میشه بی‌اطلاع بودم، در مورد بخش اول صحبتتون هم موافقم که اگر بتونیم برای ایجاد محدودیت سنی کاری بکنیم، حتما باید بکنیم که اینجا هم با توجه به تفاوت نظرات بعیده اتفاقی بیفته
بحث شخصی نیست سیاست های غلط باعث همین اتفاق ها هست همین الان همین خواننده بیاد تو کلیپس پورن هم نشون بده کی کنترلش می کنه؟ وقتی نهاد ناظر اینقدر کنترل می کنه که همه در حال حذف و فرار هستن نتیجه اش این میشه در ضمن چرا این رو نمی بینی که این بازیگر پورن چرا باید اینقدر تو ایران مشهور بشه ؟ فکر کنم به علتش فکر کنی جواب رو پیدا می کنی بله من میگم و محکم هم سر حرفم هستم این هرج و مرگ فرهنگی حاصل سیاست‌های غلط و سرکوبگرانه حکومت هست
شما خیالتان راحت باشه با این بگیر و ببند مسخره که همه مجبورند برای کارهای اینترنتی از فیلترشکن استفاده کنند همه بچه ها این پورن استار رو بهتر از ما می شناسند
من توضیح دادم که اینجا و همه جای دنیا هدف چیه از محدودیت سنی. فکر نمی کنم دیگه بچه های ایرانی با فیلترشکن یا بی فیلترشکن جلوتر از بچه های امریکا و اروپا باشند، الا اینکه ممکنه پدر و مادرهای در مجموع نااگاه تری داشنه باشند که هر جور دسترسی بچه ها به محتوایی که هنوز ذهنشون اماده پردازشش نیست رو مجاز بدونند و دولتی که با بگیر و ببندهای مضحک اصل مساله محافظت از بچه ها رو در ذهن مردم لوث کرده. باز هم توضیح دادم که برای محتوایی که تولید شده ممکنه دیگه خیلی نشه کاری کرد، ولی محدود کردن سود ابزاریه که ما داریم برای شکل دادن به برنامه های بعدی و راهی که تولید کننده محتوا انتخاب می کنه. در نهایت دیدگاه منه و هر کسی دیدگاه خودشو داره:)
آدمیزاد حریص هست به آنچه از اون منع میشه. و طی زمان هم تجربه شخصی، دوستان و نتیجه گیری شخصی میتونه در عملکرد صحیح موثر باشه. یه سخنرانی داره محسن نامجو در مورد سطحی شدن خیلی از امور تو جامعه ایران. این قضیه رو میشه تو اون دسته گذاشت.
مورد بعدی: سنین نوجوانی سنی هست که آدمی میل به طغیان و حس تدافعی داره که حالا شما بری آیه بخونی فایده نداره. اونا میل به هم گروه های خودشون دسته خودشون و هرچه درست بدونن دارن. چون تجربه و دانش ندارن. تو جامعه ما به هزار دلیل بدتر هم میشه وضع.... جایی که خیلی از دُرّ و گوهر هایی مثل بیضایی و یاس و گوگوش و .... مجال تنفس و ارائه ندارن کی بهتر از ساسی جون😏😏😏
آدما خودشون طی مسیر زندگی راه رو پیدا می کنن و جامعه ما هم یه روز از این عقده جنسی در میاد.....
نتیجهٔ کار نسلی که صبح تا شب کتاب می‌خواند و پر از دغدغه‌های اجتماعی بود، نسلی که نماز شب می‌خواند و صبح تا شب از تقوای الهی می‌گفت، نسلی که حسین و حسینی زیستن را سرمشق خود می‌دانست، نسلی که تا حد امکان وسیله را قربانی هدف نمی‌کرد، نسلی که خط قرمزش ظلم پذیری و امپریالیسم بود، نسلی که فعال سیاسیش اغلب زیر زبان سیانور داشت و آماده مرگ بود، نسلی که آرمان داشت و برای آرمانش مبارزه می‌کرد، نسلی که برای شناخت دشمن عمیق می‌شد و رگ غیرتش باد می‌کرد، نسلی که دفاع از مظلوم را ارزش می‌دانست، نسلی که جوان‌های مؤمنش «مرعشی نجفی و بروجردی» را، نسلی که ملی‌مذهبیش «طالقانی و بازرگان» را، نسلی که جوانان ادب‌دوستش «نیما و شهریار و شاملو و هدایت و اخوان» را، نسلی که طرفدار ورزشش «تختی و پوریای ولی» را، نسلی که ملی‌گرایش «مصدق» را و مارکسیستش «ارانی و طبری» را الگوی خود می‌دانست، شده‌است این چیزی که می‌بینیم... حال خدا به داد نسلی برسد که قرار است حسین و عاشورایش را با میثم مطیعی و محمود کریمی، معنویت و الهیاتش را با امثال حمید رسایی، فعالیت سیاسی و آرمانش را با حسن عباسی و اکبر رائفی‌پور، دعای افطار ماه رمضانش را با احسان علیخانی و علی ضیاء و فرزاد حسنی و خلوص و تزکیهٔ شب‌های محرم و رمضانش را با حاجی‌های میلیاردر توبه‌کردهٔ سریال‌های آبکی تلویزیون، بشناسد..
خدا به داد نسلی برسد که قرار است این اپوزسیون فاسد و بی‌هویت خارج نشین، این اپوزسیون رکیک‌گوی و بددهن تویتری و ماهواره‌ای، این اپوزسیون بی‌معنا و بدون هیچ تعهد اجتماعی را به‌عنوان الگوی خود بشناسد و زیر سایهٔ آنها زیست‌جهان خود را ساخته و به سعادت برسد.
خدا به داد نسل‌های بعدی برسد. نسلی که با مستی و بنگ و علف و گل و شیشه خودش را سرگرم می‌کند. نسلی که با ترامادول و ریتالین کتاب می‌خواند. نسلی که موسیقی و شعر را با شاهین نجفی و ساسی مانکن و هیچکس و تهی و تتلو و مهدی موسوی و علیرضا آذر و عبدالملکیان و... می‌شناسد. نسلی که نه آرمان دارد و نه برای هیچ آرمانی تره خرد می‌کند. نسلی که نهایت کنش یا «پراتیک» سیاسی اجتماعیش فحاشی است. نسلی که قهرمانش الوات قمه‌کش اینستاگرامی و چند رکیک‌گوی تویتری است. نسلی که برای پیرایش و آرایش ظاهرش ده‌ها برابر بیشتر از پرورش فکریش وقت می‌گذارد، نسلی که خودبزرگ‌بین و خود‌حق‌پندار است. نسلی که دچار خشونت گفتمانی است و به هیچ روایت معنابخشی تن نمی‌دهد. نسلی که بی‌هویتی و ابتذال و دریدگی را نشان افتخار خود می‌داند. نسلی که با حسرت به زندگی ساشا سبحانی و سایر لمپن های اینستاگرامی می نگرد. نسلی که در صفحهٔ بازیگران پورن و کیم کارداشیان‌ها پلاس است..
نسل قبلی اگر نسل کلان‌روایت‌ها و ابرگفتمان‌ها و ایدئولوژی‌های بزرگ و جمودیت گفتمانی بود، نسل امروز نسل عصر انحطاط است. در عصر انحطاط جامعه نه تنها از انحطاط گریزان نیست، بلکه با آغوش باز از آن استقبال می‌کند. وجه غالب جامعه‌ای که در مسیر انحطاط قرار دارد "بی‌معنایی و بی‌هدفی و بی‌آرمانی" است. در جامعهٔ منحط هر امر و کنش مبتذل و بی‌معنایی به‌عنوان کنشِ "نرمال" شناخته شده و هرچیزی که با این زیست‌جهان همراهی نکند به‌عنوان معیوب و غیرنرمال با خشونت و توهین به حاشیه رانده می‌شود...
جمله اولتون یه تبصره داره.الان من از سیگار منع شدم (از طریق خانواده جامعه اعتقادات و...) اما نسبت بهش حریص نیستم چون زمینه استفاده ازش برام وجود نداره، در جمعی که سیگار استفاده کنه نیستم و تا به حال تجربه‌ش هم نکردم.
اگر پیشنهاد شما عدم منع هست ایا جامعه ای با تجربه موفق در این زمینه سراغ دارید؟
اینکه فالوئرها به حدی از درک رسیده باشند که تفاوت رفتار درست و بیشعوری رو بدونند ،عالیه اما فکر کنم فقط کمی جابجائی توی عدد ببینیم همین .اگر واقعا اتفاق بزرگی بیفته و مردم شروع زلزله اخلاقی رو حس کنند و بدونن ادامه فالو کردن به معنای اینه که خودشون هم ( با عرض معذرت ) کمی مثل ساسی مانکن هستند ، جای یه دنیا امیدواریه .
یک مسأله اینجا هست و اون اینکه شما نیاز جسمی و فیزیولوژیکی برای کشیدن سیگار نداری.حداقل تا زمانی که معتاد به سیگار کشیدن نشده باشی. ولی نیاز جسمی برای برقراری ارتباط جنسی داری. وقتی این نیاز طبیعی با تربیت و آگاهی درست برآورده و کنترل نشه و تنها کاری که می‌کنی« دست نزن جیز ه» باشه طبیعی حریص بشی
نمیشه شبکه های مجازی و اینترنت رو قطع کرد و همیشه درصدی از آسیب وجود داره و باید پذیرفتش... نمی تونیم رانندگی نکنیم چون ممکنه تصادف کنیم.... چیزی که گفتین مورد به مورد فرق داره... شما شخصیتت اینطوریه که با منع یه گوشه میشینی اما خب خیلی از آدما مثل شما نیستن... این استدلال شما خطرناکه چون سال ها هست با این سبک توجیه و استدلال آقایون، روندهای طبیعی و مدرن سال ها هست زیر سوال میره. به عنوان مثال خیلی از جاها که عدم حضور بانوان تو صحنه اجتماع تجویز شده با همین طرز استدلال توجیه شده....
این صحبت شما من رو یاد طالبان که یادمه چه تلاشی در جهت نابودی مظاهر تمدن داشتن انداخت یا حرفای چند روز پیش علم الهدی راجع به دوچرخه سواری زنان....
شاید مثالی رو که میخواید نشه یافت اما هزاران مورد منع هست که در بلند مدت معکوس جواب داده: یه روزایی دستگاه ویدئو، صدای زنان، روابط زن و مرد خوردن مشروب منع شده.. یا چادر و حجاب حداکثری اجبار شده و .. آیا به نسبت اون زمان که این قوانین رو وضع میکردن وضع بهتر شده؟
بله البته با زور شلاق و حبس میشه تا جایی خنثی کرد اما همیشگی نخواهد بود....
نکته مهمی که هست اینه که: همه آدما با هر سبک زندگی دلخواهشون اجازه زندگی و نمود اجتماعی دارن.... این دیگه هوشمندی حاکمیت هست که با چگونگی عملکردش موارد آسیب زا رو کمرنگ کنه جای ایجاد عقده ، دمل و آتش زیر خاکستر....
من تا به حال نشنیدم در هیچ جای دنیا موزیک یا موزیک ویدیوی خواننده‌ای برای شنیده شدن یا دیده شدن، شرط محدودیت سنی داشته باشه
والدین می‌تونن این تصمیم رو برای بچه‌های زیر ۱۸ سالشون بگیرن،
گرچه باز هم نتیجه‌ی معکوس داره و بچه‌ها از راه‌های دیگه می‌‌رن که بشنون که فلان خواننده چی خونده که ما نباید بشنویم و ...
به نظر من، اگاهی بخشی درباره‌ی مسائل جنسی، توسط والدین، بهترین راه برای جلوگیری از صدمه‌های احتمالی کودکان و نوجوانانه
دیگه باقیش چندان فرقی نداره
چون بچه‌ها منتظر نمی‌مونن که اجازه‌ی کارهایی که می‌خوان بکنن صادر شه
ولی وقتی با والدینشون صمیمی باشن و احساس دوستی بکنن (در کنار اعتماد، احترام و حرف شنوی) خطرات از هر جنسی که باشه، کمتر و کمتر میشه
آهان در ضمن در اون مورد که اشاره کردین که موزیک ویدیو با محدودیت سنی نداریم ، باید بگم که چرا ،اتفاقن لیست بلند بالایی داریم که خوانندگان معروف هم توش هستن ، ولی البته بیشتر روی موزیک ویدیوهای رپ اعمال میشن به خاطر جنس کلام و تصویر خاص این نوع موسیقی
در مورد بخش اول صحبتتون هم موافقم که اگر بتونیم برای ایجاد محدودیت سنی کاری بکنیم، حتما باید بکنیم
که اینجا هم با توجه به تفاوت نظرات بعیده اتفاقی بیفته
استفاده کردم از همکلامیتون🙏
شبتون خوش 🌻
مورد بعدی: سنین نوجوانی سنی هست که آدمی میل به طغیان و حس تدافعی داره که حالا شما بری آیه بخونی فایده نداره. اونا میل به هم گروه های خودشون دسته خودشون و هرچه درست بدونن دارن. چون تجربه و دانش ندارن. تو جامعه ما به هزار دلیل بدتر هم میشه وضع.... جایی که خیلی از دُرّ و گوهر هایی مثل بیضایی و یاس و گوگوش و .... مجال تنفس و ارائه ندارن کی بهتر از ساسی جون😏😏😏
آدما خودشون طی مسیر زندگی راه رو پیدا می کنن و جامعه ما هم یه روز از این عقده جنسی در میاد.....
خدا به داد نسلی برسد که...
نتیجهٔ کار نسلی که صبح تا شب کتاب می‌خواند و پر از دغدغه‌های اجتماعی بود، نسلی که نماز شب می‌خواند و صبح تا شب از تقوای الهی می‌گفت، نسلی که حسین و حسینی زیستن را سرمشق خود می‌دانست، نسلی که تا حد امکان وسیله را قربانی هدف نمی‌کرد، نسلی که خط قرمزش ظلم پذیری و امپریالیسم بود، نسلی که فعال سیاسیش اغلب زیر زبان سیانور داشت و آماده مرگ بود، نسلی که آرمان داشت و برای آرمانش مبارزه می‌کرد، نسلی که برای شناخت دشمن عمیق می‌شد و رگ غیرتش باد می‌کرد، نسلی که دفاع از مظلوم را ارزش می‌دانست، نسلی که جوان‌های مؤمنش «مرعشی نجفی و بروجردی» را، نسلی که ملی‌مذهبیش «طالقانی و بازرگان» را، نسلی که جوانان ادب‌دوستش «نیما و شهریار و شاملو و هدایت و اخوان» را، نسلی که طرفدار ورزشش «تختی و پوریای ولی» را، نسلی که ملی‌گرایش «مصدق» را و مارکسیستش «ارانی و طبری» را الگوی خود می‌دانست، شده‌است این چیزی که می‌بینیم...
حال خدا به داد نسلی برسد که قرار است حسین و عاشورایش را با میثم مطیعی و محمود کریمی، معنویت و الهیاتش را با امثال حمید رسایی، فعالیت سیاسی و آرمانش را با حسن عباسی و اکبر رائفی‌پور، دعای افطار ماه رمضانش را با احسان علیخانی و علی ضیاء و فرزاد حسنی و خلوص و تزکیهٔ شب‌های محرم و رمضانش را با حاجی‌های میلیاردر توبه‌کردهٔ سریال‌های آبکی تلویزیون، بشناسد..
خدا به داد نسلی برسد که قرار است این اپوزسیون فاسد و بی‌هویت خارج نشین، این اپوزسیون رکیک‌گوی و بددهن تویتری و ماهواره‌ای، این اپوزسیون بی‌معنا و بدون هیچ تعهد اجتماعی را به‌عنوان الگوی خود بشناسد و زیر سایهٔ آنها زیست‌جهان خود را ساخته و به سعادت برسد.
خدا به داد نسل‌های بعدی برسد. نسلی که با مستی و بنگ و علف و گل و شیشه خودش را سرگرم می‌کند. نسلی که با ترامادول و ریتالین کتاب می‌خواند. نسلی که موسیقی و شعر را با شاهین نجفی و ساسی مانکن و هیچکس و تهی و تتلو و مهدی موسوی و علیرضا آذر و عبدالملکیان و... می‌شناسد. نسلی که نه آرمان دارد و نه برای هیچ آرمانی تره خرد می‌کند. نسلی که نهایت کنش یا «پراتیک» سیاسی اجتماعیش فحاشی است. نسلی که قهرمانش الوات قمه‌کش اینستاگرامی و چند رکیک‌گوی تویتری است. نسلی که برای پیرایش و آرایش ظاهرش ده‌ها برابر بیشتر از پرورش فکریش وقت می‌گذارد، نسلی که خودبزرگ‌بین و خود‌حق‌پندار است. نسلی که دچار خشونت گفتمانی است و به هیچ روایت معنابخشی تن نمی‌دهد. نسلی که بی‌هویتی و ابتذال و دریدگی را نشان افتخار خود می‌داند. نسلی که با حسرت به زندگی ساشا سبحانی و سایر لمپن های اینستاگرامی می نگرد. نسلی که در صفحهٔ بازیگران پورن و کیم کارداشیان‌ها پلاس است..
نسل قبلی اگر نسل کلان‌روایت‌ها و ابرگفتمان‌ها و ایدئولوژی‌های بزرگ و جمودیت گفتمانی بود، نسل امروز نسل عصر انحطاط است. در عصر انحطاط جامعه نه تنها از انحطاط گریزان نیست، بلکه با آغوش باز از آن استقبال می‌کند. وجه غالب جامعه‌ای که در مسیر انحطاط قرار دارد "بی‌معنایی و بی‌هدفی و بی‌آرمانی" است. در جامعهٔ منحط هر امر و کنش مبتذل و بی‌معنایی به‌عنوان کنشِ "نرمال" شناخته شده و هرچیزی که با این زیست‌جهان همراهی نکند به‌عنوان معیوب و غیرنرمال با خشونت و توهین به حاشیه رانده می‌شود...
اگر پیشنهاد شما عدم منع هست ایا جامعه ای با تجربه موفق در این زمینه سراغ دارید؟
این صحبت شما من رو یاد طالبان که یادمه چه تلاشی در جهت نابودی مظاهر تمدن داشتن انداخت یا حرفای چند روز پیش علم الهدی راجع به دوچرخه سواری زنان....
شاید مثالی رو که میخواید نشه یافت اما هزاران مورد منع هست که در بلند مدت معکوس جواب داده: یه روزایی دستگاه ویدئو، صدای زنان، روابط زن و مرد خوردن مشروب منع شده.. یا چادر و حجاب حداکثری اجبار شده و .. آیا به نسبت اون زمان که این قوانین رو وضع میکردن وضع بهتر شده؟
بله البته با زور شلاق و حبس میشه تا جایی خنثی کرد اما همیشگی نخواهد بود....
نکته مهمی که هست اینه که: همه آدما با هر سبک زندگی دلخواهشون اجازه زندگی و نمود اجتماعی دارن.... این دیگه هوشمندی حاکمیت هست که با چگونگی عملکردش موارد آسیب زا رو کمرنگ کنه جای ایجاد عقده ، دمل و آتش زیر خاکستر....