Sono pazzi , non sarà la cosiddetta operazione di polizia speciale , che è innegabile ha le sue regole limitative , ma sarà guerra totale , ripeto sono pazzi. Vale la pena per un'elite di merda , di multinazionali e banche distruggere l umanità?

Ma tu pensi che i russi affronterebbero una guerra con la Polonia con i Wagner, i carri armati sovietici e qualche T90? Davvero credi che affronterebbero anni di guerra urbana in Ucraina occidentale perdendo decine o centinaia di migliaia di uomini? Se Putin e i generali sono appena appena saggi qualche nucleare tattica su Rzeszów e altre città vicino al confine e vedi che i polacchi firmano subito la resa se non vogliono che Varsavia torni molto peggio di com'era nel 1944

Purtroppo per i fascistoni o quelli ignoranti in geopolitica o in storia , chi è contro la guerra è putiniano ,. siete un disco rotto . Comunque c è sempre richiesta di kamerata stranieri al fronte.

Si sono d’accordo con tutto. Ma per la verità non è proprio vero quello che riportato. Come al solito si fa molta disinformazione e si ricorre a frasi a effetto per attirare allocchi.

Ma tu lo sai che la Polonia è nella nato, si? Hai presente che effetto avrebbe una bomba atomica sul territorio nato? Ma il cervello lo collegate prima di parlare?

E tu lo sai che l'articolo 5 ha valore difensivo e non offensivo? Se la Polonia invia truppe in Ucraina o peggio attacca Kaliningrad non ha alcun diritto a chiedere nulla alla NATO. Né i paesi NATO sono tenuti ad aiutarla. Altrimenti avremmo dovuto aiutare la Turchia qualche anno fa quando ha inviato le truppe in Siria. Studia prima di replicare, ignorante

Sicuro sia stato tradotto correttamente? Un'aggressione polacca alla Russia vanificherebbe il vincolo alla mutua assistenza tra i paesi della Nato. Escluso il solito falso incidente, in cui gli USA sono maestri.

Perché no? Io credo che non arriveranno a un confronto diretto semplicemente i polacchi terrebbero sotto controllo con la scusa di difenderla un'ampia fetta dell'ucraina occidentale. E questo si russi potrebbe persino andare bene. Se poi ci fosse un confronto diretto in cui una forza a guida Polacca cercasse di ricacciare i russi dalle terre che ai russi interessano allora penso che si possano mobilitare anche volontari di paesi amici e soprattutto la loro industria militare. Quello che secondo me scatenerà una risposta nucleare è un eventuale attacco a kaliningrad.
La Russia vuole distruggere le capacità ucraine di rappresentare un pericolo per la Russia perché un accordo non le darebbe alcuna garanzia che nel giro di pochi anni non saremmo alle solite.la Russia non ha nessun interesse territoriale sull', ucraina a parte i territori conquistati e la costa di nikolayev e Odessa.

Può essere che lo si faccia per drammatizzare e convincere l'opinione pubblica di un pericolo per avere poi un maggiore sostegno. Ma l'interesse della Polonia per l'ovest dell'ucraina è Reale. Secondo l'inerzia porta versa un'aumento del livello di scontro. Qualcuno , spero non il comando russo, pensa che oramai l'Ucraina sia alla frutta. non è così! Vi sono numerose brigate ben armate addestrate e ben equipaggiate e presto arriveranno. Può essere a partire dai discorsi americani che ci sia tutta una narrazione per tenere alta la tensione e che finché questa nuova armata ucraina non verrà battuta si continuerà per poi cambiare atteggiamento quando sarà chiaro che anche il terzo , forse quarto, esercito ucraino è stato sconfitto. Io però sono abbastanza pessimista e penso finché gli Usa potranno avere dei proxy combatteranno almeno finché non potranno portare un risultato come vittoria. E uno potrebbe essere siamo riusciti a fermare i russi che non hanno occupato tutta l'Ucraina e non hanno potuto invadere l'Europa. So che sono stronzate ma l'occidente deve per forza avere una narrazione positiva per questo sono convinto che alla fine un intervento polacco o più ampio ci sarà

Che i polacchi ambiscano a riprendersi Leopoli e Volinia (almeno) non è un mistero, tuttavia questo scenario che molti paragonano al patto Molotov Ribbentropp porterebbe sicuramente a uno scontro totale con la Russia. Perché in quel caso quel patto stabilì chiaramente le zone di occupazione della Wehrmacht e quelle di occupazione dell'Armata rossa, tra due nazioni cobelligeranti. Qui avremmo la Polonia che de facto combatte contro la Russia(con migliaia di mercenari)anche se de iure è neutrale, che entra in Ucraina. Che succede se i polacchi entrano a Kiev che per Medvedev è città russa? O se i due eserciti arrivano a spararsi addosso? L'escalation sarebbe inevitabile e ripeto...i russi non manderebbero migliaia di truppe a morire nel ginepraio dell'Ucraina occidentale o della Polonia per soddisfare il revanscismo polacco. Cancellerebbero direttamente le infrastrutture polacche in poche ore, con la massima potenza di fuoco, perché per loro la Polonia non è un paese fratello come l'Ucraina. Sono scettico anche sull'ultima frase: la Russia non ha interessi territoriali diretti, ma se la cintura di sicurezza non arriva almeno al Dnieper, non hanno risolto nulla in termini di minaccia nucleare o di bombardamenti sulle popolazioni della малороссиа. E ancora una volta l'ostilità polacca è un pericolo qualora l'Ucraina occidentale entrasse nella NATO come protettorato di Varsavia. Se la Polonia avesse voluto ottenere ciò le sarebbe convenuto fare la nazione neutrale come l'Ungheria. Invece i russi guarderanno con ostilità un avanzamento polacco in Ucraina perché si porterebbe dietro le infrastrutture NATO che loro vogliono invece allontanare dai confini. In sostanza per tutti questi motivi ritengo che la Russia si annetterà tutta la costa sul mar nero, e l'Ucraina orientale fino al Dnieper e verosimilmente lascerà un simulacro di stato ucraino a occidente, teoricamente neutrale, ma di fatto satellite di Mosca. Magari la Polonia potrà giusto prendersi Leopoli, ma ripeto è una mossa molto azzardata e rischiosa perché non sarebbe coperta dall'articolo 5. Inoltre se non ricordo male, Lukashenko ha detto che se la Polonia entra in guerra entra in guerra anche lui( visto che i polacchi stanno cercando da anni di addestrare milizia bielorussa neonazista e hanno preparato pure una rivoluzione colorata nel 2020 e non credo che gli farebbe piacere essere circondato dalla NATO )

L'ipotesi di spartizione dell'ucraina in codesti termini esiste da un pezzo ed ha buone possibilità. Io sono un po' scettico sull'annessione degli oblast ad est del dnper ma è possibile.ripeto continuo a considerare improbabile un confronto atomico in caso di intervento diretto polacco perché non credo i polacchi si avventureranno più di tanto verso est perché a quel punto sarebbero esposti al fianco nord dalla Bielorussia . Insomma anche lì se la Polonia è sola a fornire la carne da cannone rischia di trovarsi in un enorme calderone. Insomma credo che le armi nucleari in questo caso saranno solo una conseguenza delle operazioni sul campo. Mentre sono convinto che in caso di tentativo di attacco a kaliningrad che la Polonia anche se a denti stretti rivendica credo davvero che non ci sarebbe tanto da aspettare la situazione degenererebbe subito e credo anche che i russi a quel punto getterebbero a mare i baltici. Della Polonia non resterebbe pietra su pietra questo e poco ma sicuro.

Tanto per essere chiari, se anche la guerra finisce oggi e alla Russia vengono riconosciute le conquiste territoriali e basta, ma a Kiev rimane Zelensky ed entra nella NATO, sarebbe comunque una sconfitta strategica per la Russia perché nel giro di qualche anno i missili della NATO se li troverebbe a pochi km da Belgorod e tutto inizierebbe daccapo e stavolta la NATO avrebbe ogni legittimazione ad applicare l'articolo 5. Strategicamente tutto il territorio ucraino , a prescindere da chi lo governa, non deve più rappresentare una minaccia per Mosca. Questo è il motivo dell'operazione militare. Una eventuale spartizione pacifica poi dovrebbe essere preceduta da un trattato, come appunto il Molotov Ribbentropp. Condizione essenziale è innanzitutto la resa definitiva dell'esercito ucraino che nessuno in occidente vuole, tantomeno Varsavia. Finché c'è la guerra i russi continueranno a bombardare tutto il paese, da Leopoli e il confine polacco in poi. E i soldati regolari polacchi, una volta varcato il confine, farebbero la stessa fine dei loro amici mercenari, che ogni tanto gli arriva un кинжал addosso. Tanto più che la Polonia agli occhi dei russi non ha alcuna credibilità come pacificatore ma sarebbe de facto un alleato di Kiev. Risultato: guerra totale, e la Polonia che torna al Neolitico. In secondo luogo l'entrata in campo dell'esercito polacco deve avere obiettivi ben definiti e concordati. I russi non permetterebbero mai ai polacchi di arrivare a Odessa o a Kiev e nemmeno a Karkhov...queste città sono russe e non diventano ucraine o peggio polacche cambiandone il nome, come fa la propaganda ucronazi. Ma come fa la Polonia a trattare con un uomo che un giudice polacco a L'Aja vuole processare per crimini di guerra? Non si può, a meno di sconfessare quel tribunale, cosa che alla Polonia non verrà mai permessa.Dal punto di vista strategico inoltre i russi, come detto da Lavrov, Medvedev ecc. hanno l'interesse strategico di spingere lontano dai loro confini tutte le infrastrutture NATO, cosa che non avverrebbe nel caso in cui i polacchi occupassero tutta la parte occidentale del paese. Non importa che a Kiev ci sia un governo sovrano o un governatorato, che abbia il vessillo gialloblù o biancorosso...se la NATO usa quel territorio per piazzare i suoi missili, automaticamente diventa obiettivo strategico da parte di Mosca. Come vedi sono stati i polacchi stessi a bruciarsi la possibilità di riprendersi le loro terre storiche. Se la Polonia avesse tenuto un profilo moderato e lungimirante come Orban avrebbe potuto fare da mediatore e garante, eliminando la russofobia rabbiosa del suo establishment . Solo in questo scenario i russi avrebbero visto di buon occhio l'ingresso dei soldati polacchi in Ucraina.

Sul fatto che una ucraina che entra adesso nella nato sia una sconfitta strategica di Mosca non c'è dubbio. Anche se a me questa storia dei missili a 400 km da Mosca non convince tantissimo. Io credo sia più per la minaccia convenzionale che rappresenta(popolo numeroso capacita industriali ed economiche ecc) perché comunque avendo in comune di fatto lingua cultura e religione potrà sempre creare enormi problemi politici ad una federazione russa che vede nella frammentazione il principale pericolo per la sua esistenza. Altrimenti non si spiega perché la Russia dovrebbe tollerare una San Pietroburgo "accerchiata"dalla NATO . Io credo che la possibilità molto remota di una trattativa che veda la Cina come protagonista sia stata sotterrata dal mandato della cpi così come la strage di bucha mise una una pietra tombalesulla mediazione turca.tutto sommato credo che non sia nemmeno un dspiacerr per putin che farà dire di no a xi direttamenteall'occidente . Penso che putin abbia una idea precisa di demilitarizzzione . Chepoi ci riesca nella pratica militare è tutto da vedere

Sono d'accordo con te sulla affinità linguistica e culturale dell'Ucraina che ha avuto un peso maggiore (anche se i lutti da ambo le parti di quella che è una guerra civile rovineranno per almeno un paio di generazioni la convivenza futura). Tuttavia all'epoca dell'ingresso dei baltici nella NATO la Russia si fidava ancora dell'occidente e poi non vi è stata nessuna Maidan a Tallin o a Riga come invece è avvenuto a Kiev. Ciò detto, io penso che i russi abbiano combattuto male, con approssimazione e controvoglia questa guerra fino all'estate e alla controffensiva ucraina a Karkhov e all'attentato sul ponte di Crimea e alla mobilitazione. Da allora il fronte interno si è compattato sempre di più e la determinazione a vincere è cresciuta giorno dopo giorno. Io penso che a meno di sfilacciamenti interni, sempre possibili ma ormai alquanto improbabili(Putin può essere destituito ma il suo successore polverizzerebbe l'Ucraina e chiunque si metta in mezzo) il destino della guerra sarà segnato, anche se la lenta avanzata russa almeno per ora lascia presagire che sarà lunga. La sola concreta possibilità per l'Ucraina è l'intervento diretto degli Stati Uniti, nè Polonia né altri paesi dell'est avrebbero la forza di resistere alla guerra totale contro la Russia. Improbabile ma non impossibile visto il livello di psicopatologia dell'amministrazione Biden e neocon yankee . Ovviamente ciò implicherebbe terza guerra mondiale e olocausto nucleare.