Gli europei devono starsene fuori dall' "ucraina"

Ma basta! Bastaaaa! Russia finisca sta benedetta guerra fino a resa incondizionata ucraina punto e stop. Se ogni volta si fa prendere per il c... in sta maniera allora penso che Occidente faccia bene a continuare su questa strada. E' una roba ridicola! E' come rubare 100 euro a uno, poi glie ne ridai 5 e lui è contento... Russia in questo momento è cosi... assurdo!

Ma sono definitive le dichiarazioni di Trump? Ieri diceva di valutare truppe statunitensi in ucraina.

Trump è davvero contro l'Ucraina o no?

Per me accordo che ha trovato è STA-SUPER favorevole ad Ucraina. E' Russia che deve piantarla con sta mania degli accordi. E' in guerra, la combatta come tale (altro che "operazione militare speciale") e la vinca in modo definitivo. Altrimenti Occidente vincerà.

Non saprei se siano definitive, probabilmente sono il risultato di quello che si sono detti ieri.

L'ultima frase è quella più importante. In pratica una mini Nato fatta dagli europei con l'Ucraina. Questo significa che gli americani getteranno l'Europa in guerra contro la Russia.

PUTIN è molto raffinato e intelligente. Di sicuro non si fa prendere per il culo

E perché lo starebbero per prendere per il culo scusa?

guarda che decidere di attaccare l'Ucraina puntando a kiev mica è uno scherzo, non credere che con uno schiocco di dita conquisti Kiev e quindi l'Ucraina, la guerra strada per strada, viuzza per viuzza non è la guerra conquistando frazioni com'è successo finora, è vero che possono esserci gli ex Wagner esperti in guerriglia per strada ma la cosa è molto rischiosa per i russi e non voglio neanche pensare alle vittime civili ucraine..e poi occupare tutta l'Ucraina? ma che scherziamo e mica è il Molise , l'Ucraina è immensa e occuparla significherebbe probabilmente mobiliare 4 milioni di soldati che potrebbe avere come effetto un problema di tenuta sociale ed economica in Russia.. qui si dice alla Russia ma falla finita con gli ucraini come se fosse uno scherzo..

Ma infatti non avrebbe mai dovuto puntare su Kiev! Io quando mai ho scritto che avrebbe dovuto puntarci? Mai! Idea di base era sempre la solita: pressione per ottenere un accordo... il 976esimo accordo capestro che poi controparti non rispettano. Idea invece doveva essere: inizio guerra per vincerla una volta per tutte e mi concentro su area chiave cioè Sud e Donetsk. Concentro tutto li e cerco di creare mega-sacca. Non disperdere uomini su fronte immenso dove non hai logistica e infatti poi s'è dovuto ritirare.

che ne so hai scritto.. la Russia finisca questa guerra e cerchi la resa incondizionata ma con questi ucraini che si spezzano ma non si piegano, cercare quello che tu auspichi può significare dover puntare su kiev per chiudere i conti

Il classico gioco del poliziotto buono e quello cattivo 🇺🇸😈🇪🇺

NO! Kiev non centra nulla. Basta restare dove si è ora e continuare con attrito che è via via crescente. Certo significa combattere altri 2 anni (e forse pure 3... se Kiev continua a ricevere soldi, armi e intelligence a gogo ed arruola pure bambini...). Ma arrivati a quel punto poi crolla tutto. Tipo 1° guerra mondiale con Germania che ha dovuto fare resa incondizionata mentre combatteva ancora in Francia.

va bene ti capisco ma una guerra di logoramento quinquennale siamo mica sicuri che possa non nuocere anche ai russi.. non lo sappiamo, i russi, le famiglie russe non credo abbiano piacere per lungo tempo ricevere le salme dei soldati queste situazioni se perdurano possono avere delle conseguenze, quindi se mi chiedi cosa proponi visto che risolverla una volta per tutte no perché e rischioso portare avanti una guerra di logoramento no perché può nascondere insidie mentre devi anche sopportare l'Occidente che pensa di armarsi perché vorrebbe sottometerti..io ti rispondo... non ne ho la più pallida idea di come se ne venga fuori

Che ci siano costi anche per i russi (umani e non solo) questo è poco ma sicuro. Problema è che se non accetti costi ULTERIORI per 20 oggi, ne avrai per 100 o 200 tra 10 anni (o forse pure prima...). Questo è il punto. Per come si sono messe le cose scelta è più o meno questa. Non puoi sperare di uscirne a livello diplomatico con controparti che ti hanno detto in faccia più e più volte che ti odiano, che vogliono spezzettarti e farti fare la fine dell'India britannica ossia depredarti di tutte le tue risorse e ciao. Poi magari cifre sono un po diverse ma siamo li concettualmente... Fossi Putin andrei da Cina e gli direi: allora vuoi farmi vincere o vuoi che firmo accordo capestro cosi dal giorno dopo nel mirino ci finisci tu? Se Cina desse a Russia appoggio che Occidente sta dando a Ucraina da anni guerra finirebbe probabilmente in un'annetto.

comunque è interessante che nelle ultime ore la stampa cialtrona occidentale riporta che trumpone va dichiarando in giro che Putin potrebbe non accettare l'intesa.. ahahah ci vanno con le pinzette e quindi siccome stanno premendo per un incontro tra Putin e il pupazzo ucraino avendo proposto Ginevra come posto ecco che gli scacchisti russi vengono fuori con una mossa geniale..: Ok l'incontro col pupazzo ma a mosca.. ahahah che ridere

dite che il pupazzo accetterà? sono aperte le scommesse...

Dipende cosa intendi. Zelensky accetterà l' incontro con Putin, ma poi farà una figuraccia ancora peggiore di quella fatta con Trump. Se accetta in patria lo fanno fuori. Anche se non rientrasse, non ci sarebbe la pace. Ci sarebbe un golpe a trazione Poroshenko, o Klicko, o Azov. Peggio di prima altro che pace.

mah infatti è una mossa russa per farsi dire di no così Putin è quello che ha accettato ma lui no perché come dici tu se accetta gli tagliano la gola gli azov

corriere della sera:

16:40 | 19 Agosto
Putin propone Mosca per l'incontro, Zelensky rifiuta
Vladimir Putin avrebbe suggerito Mosca per ospitare un suo incontro con Volodymyr Zelensky. Lo hanno riferito due fonti a conoscenza della telefonata tra Donald Trump e il presidente russo. «Putin ha menzionato Mosca» durante la loro chiamata di lunedì, ha riferito una delle fonti all'Afp, aggiungendo che Zelensky ha risposto «no»