ناتالی پورتمن در خصوص اظهارات اسکورسیزی درباره‌ی مارول:" فکر میکنم فضا برای همه ژانرها در سینما وجود داشته باشد. فقط یک راه برای ایجاد هنر وجود ندارد. فکر میکنم فیلم‌های مارول محبوب اند چرا که سرگرم کننده‌اند و مردم خواهان سرگرمی‌اند."

🆔 @Movie_Facts_Farsi

57 comments

Show 37 more comments
ARMAN
shahriar
آرمان جان ناتالی تو فیلمای ثور بازی کرده خودش😐 ضمنا بله با هر فیلمی میشه سرگرم شد، ولی حرف من صرفا سرگرم کننده بودنه! و اینکه حتی همین صفتم نمیشه به فیلمای مارول داد
میدونم داداش بخاطر همین هم حرف خاصی نزده ولی صد در صد از مارول دفاع هم نکرده مارول هم که متاسفانه نمیدونم چرا فرمولش انقدر خریدار پیدا کرد و داره سینما رو به کل نابود میکنه به کمک نتفلیکس حالا اونا به فیلمسازای بزرگ فضا میده با این حال باز هم به سینما ضربه میزنه و مشکل البته مارول نیست اونا یه کمپانی هستن واسه خودشون اما مشکل اتفاقیه که تو هالیوود میوفته که خیلی واضحه و فکر نمیکنم نیاز به توضیح داشته باشه
ARMAN
shahriar
درسته، حتی کار نتفلیکسم بدون ایراد نیست. ایناریتو راجع به این مسئله صحبت کرده
بله البته تمام حرف من این بود که اینا بازار سینما رو اشباع نکنن ولی اگه به کارشون ادامه بدن و یه عده رو خوشحال کنن چرا بد باشه اما مشکل اینجاست که نتفلیکس ها و مارول ها دارن کاملا چیره میشن به سینما و این بده
ARMAN
shahriar
فیلم بد همیشه و تو هر ژانری بوده. دلیل واکنش نشون دادن امثال اسکورسزی و کاپولا دقیقا همینه که دارن چیره میشن.
و خب مشکل واقعی هم همینه اونوقت یه عده میگن داره حسودی میکنه یا فلان و بهمان ولی خب آخه فیلمساری که شاهکار هاش رو به عنوان درس تو کلاسای فیلمسازی به دانش آموزا و دانشجو ها نشون میدن چرا باید به چیزی که از نظر هنری تهیه حسادت کنه من نمیفهمم
شما دیگه چرا؟
MahmoodReza Yaghoubi
اون عزیزانی که ناراحتن پورتمن طرف مارول رو گرفته مطلع باشین به جز ایشون آل پاچینو و تارانتینو و جیمزکامرون و رابرت ردفورد هم طرفدار مارولن و طبق منطق شما سینما حالیشون نیست.ولی مطمئن باش چیزی که مشکل داره طرز فکر درب و داغون شماست که فکر میکنی طرف و حزبی وجود داره.آقا اینا دارن فیلم میسازن مارول هم داره از روی ۸۰ سال داستان سرایی های خودش اقتباس میکنه مثل گیم اف ترونز که از کتاباش اقتباس میکنه.این شمایی که خودت هنوزم نمیدونی از چیه مارول بدت میاد فقط سوار باد شدی مثل طوطی تکرار میکنی.امثال کاپولا و اسکورسیزی هم با همه بزرگیشون دیدن با قدرت مارول دارن گیشه رو از دست میدن واسه همین شروع کردن علیهش جو راه انداختن.حالا شما اگه خودتو نمیکشی بدون خیلی دیگه از بزرگای سینما خودشون دنبال میکنن مارول رو.
آخه حرفت غلطه.اگه بری نگاه کنی به کرای اسکورسیزی هیچ کدوم از کاراش بلک باستر و پرفروش نبودن که بخواد به خاطر فروش بالای فیلمیای مارول جو راه بندازه.اگه اینجوری که شما میگی باشه باید راجع به فیلمای جیمز کامرون و اسپیلبرگ هم جو راه مینداخت!!!فروش خوب فیلم و تو گیشه موفق بودن صرفا دلیلی بر این نمیشه که یه فیلم بیاد جزو فیلمای برتر تاریخ سینما.آخه اند گیم چه داستانی داشت؟!من خودم 10 ساله مارول رو دنبال میکنم همه ی فیلم هاش رو دیدم و میپسندم اما فقط برای سرگرمی نه اینکه با نمره های که از سر هیجان بهش داده میشه بیاد هم ردیف فیلمای اسکورسیزی یا کاپولا یا کامرون یا تارانتینو یا خیلی دیگه از شاهکار های دیگه.آره تارانتینو دنبال میکنه آل پاچینو هم دنبال میکنه هاپکینز هم دنبال میکنه.ولی اگه از همونا هم سوال شه که اینا ارزش هنری داره مطمعنا میگن نه و فقط برای سرگرمیه.
ARMAN
shahriar
همین الان که داریم صحبت میکنیم یاد دراکولای کاپولا افتادم. یه فیلم تخیلی و فیکشنال،ولی خدااااست خداااا! این که بگن اینا دارن به مارول حسودی میکنن دیگه واقعا مسخره ست
بله واقعا خوب بود و به نظرم اینکه اینا به چیزی بالاتر از پول رسیدن و اون هم احترامه و با ارزش تر کردن هنر سینما با آثارشون که خب مارول هرگز به چنین چیزی نمیرسه
ARMAN
@R@$#
آخه حرفت غلطه.اگه بری نگاه کنی به کرای اسکورسیزی هیچ کدوم از کاراش بلک باستر و پرفروش نبودن که بخواد به خاطر فروش بالای فیلمیای مارول جو راه بندازه.اگه اینجوری که شما میگی باشه باید راجع به فیلمای جیمز کامرون و اسپیلبرگ هم جو راه مینداخت!!!فروش خوب فیلم و تو گیشه موفق بودن صرفا دلیلی بر این نمیشه که یه فیلم بیاد جزو فیلمای برتر تاریخ سینما.آخه اند گیم چه داستانی داشت؟!من خودم 10 ساله مارول رو دنبال میکنم همه ی فیلم هاش رو دیدم و میپسندم اما فقط برای سرگرمی نه اینکه با نمره های که از سر هیجان بهش داده میشه بیاد هم ردیف فیلمای اسکورسیزی یا کاپولا یا کامرون یا تارانتینو یا خیلی دیگه از شاهکار های دیگه.آره تارانتینو دنبال میکنه آل پاچینو هم دنبال میکنه هاپکینز هم دنبال میکنه.ولی اگه از همونا هم سوال شه که اینا ارزش هنری داره مطمعنا میگن نه و فقط برای سرگرمیه.
دقیقا من هم بخاطر همین رتبه ایی که به اونجرز های آخری داده شد کلا دنبال کردن مارول یونیورس رو بوسیدم گذاشتم کنار این یجور توهین به سینماست که همچین فیلمی رو درکنار آثار هنرمند های بزرگ ببینیم
@R@$#
آخه حرفت غلطه.اگه بری نگاه کنی به کرای اسکورسیزی هیچ کدوم از کاراش بلک باستر و پرفروش نبودن که بخواد به خاطر فروش بالای فیلمیای مارول جو راه بندازه.اگه اینجوری که شما میگی باشه باید راجع به فیلمای جیمز کامرون و اسپیلبرگ هم جو راه مینداخت!!!فروش خوب فیلم و تو گیشه موفق بودن صرفا دلیلی بر این نمیشه که یه فیلم بیاد جزو فیلمای برتر تاریخ سینما.آخه اند گیم چه داستانی داشت؟!من خودم 10 ساله مارول رو دنبال میکنم همه ی فیلم هاش رو دیدم و میپسندم اما فقط برای سرگرمی نه اینکه با نمره های که از سر هیجان بهش داده میشه بیاد هم ردیف فیلمای اسکورسیزی یا کاپولا یا کامرون یا تارانتینو یا خیلی دیگه از شاهکار های دیگه.آره تارانتینو دنبال میکنه آل پاچینو هم دنبال میکنه هاپکینز هم دنبال میکنه.ولی اگه از همونا هم سوال شه که اینا ارزش هنری داره مطمعنا میگن نه و فقط برای سرگرمیه.
اتفاقا شما اشتباه میکنی.ببین بالاخره امثال اسکورسیزی هم به گیشه نگاه میکنن.
اینکه بگی فقط فیلمای بلاک باستر دنبال گیشه باشن خیلی اشتباس.یکی معیار های سنجیدن فیلم همون گیشس.اقا بخدا فیلمو فقط برای آرتیست ها یا منتقدا نمیسازن اسکورسیزی و کاپولا هم در درجه اول دنبال واکنش مردمن واسه فیلمشون و باور کنید اونجا اینجور که ایرانی ها راجب این مسئله جوگیر میشن جو وجود نداره.اونجا هرکس حساب خودشو میکنه و میشه همزمان هم از اند گیم لذت بردهم تاکسی درایور.بحث مهمتر اینه این حرکتی که مارول زده رو به این کیفیت و این حجم هیچ وقت هیچ کس نتونسته بزنه.هیچ یونسورس.و فرنچایزس به گستردگی و دقتی که مارول ساخته وجود نداشته و اتفاقا همیشه هم دنبال این بودن علاوه بر تم سوپر هیرویی فیلماشون تکراری نباشه که تا ۷۰درصد موفق شدن.مهمترسن دلیل همه گیر شدن مارول همینه و هیچکدوم از این افراد حتی کامرون و اسپیلبرگ فکر درست کردن چنین دنیایی نمیکردن و مارول وقت و حوصله و هزینه کرد و از داستان هاش کمک گرفت و اینو ساخت.این قابل تقدیر جای اینکه کوبیده بشه.و در اخر راجب نظر امثال تارنتیو و کامرون هم اشتباه میکنی.تارنتیو خودش به جد مارول رو دنبال کرده و حتی راجب ساختن فیلم لوک کیج به مارول ایده میداده.ببین ایناهمه یعنی راهیی که مارول طی کرده درسته و اتفاقا سینما هم هست.شما فیلمی مثل ترمیناتور رو بذار جلوت اند گیم و اینفینیتی وار یا الترون هم بذار جلوش.فرقشون چیه؟تمش و شاکله داستانش همش یکیه.و میبینی ۳۰ سال دیگه دنیا همونجور بهش نگاه میکنه که به استاروارز‌ و ترمیناتور و بیگانه نگاه میکردن.
کلیشه ها رو از ذهنتون بیرون کنید
چقدر سطحی
اسکورسیزی و پورتمن درست میگن هردو.
ارادت دارم به اسکورسیزی و فیلمهاش. معرکه هستند.
از طرفی مارول هم جذابه و سرگرم کننده. درست مثل شهربازی می‌مونه.
موقع دیدن مارول بیشتر از اینکه ذهنم درگیر بشه، حال میکنم. موقع دیدن اسکورسیزیون ذهنم بشدت درگیر میشه و یطور متفاوت حال میکنم.

این تنوع رو دوست دارم. به نظرم نیازه. هم برای منی که هر دو نوع رو میبینم و خیلی ژانرهای متفاوت و بسته به مود میتونم آپشن داشته باشم، هم برای افرادی که سلیقه های متفاوت دارن و یک سمت رو میپسندن.
ناتالی پورتمن لولش بالاتر از این حرفاس حیف
𝐶𝑎𝑝𝑖𝑡𝑎𝑛~
حالا مگه مارول چیه حسودیتون میشع دی سی نتونسته فیلمی در حد اونجرز بسازه (البته غیر از جوکر
چند سالته ناموسا راستشو بگو این حجم از کصخلیو نمیتونم درک کنم /: یعنی جدی جدی فک میکنی ما داریم طرف دی سی رو میگیریم /:::::
𝐶𝑎𝑝𝑖𝑡𝑎𝑛~
حالا هر کمپانی دیگه نتونسته فیلمی بهترین فیلمای مارول بسازه و من جوکر رو ندیدم شاید اون بهتر باشه
MahmoodReza Yaghoubi
اتفاقا شما اشتباه میکنی.ببین بالاخره امثال اسکورسیزی هم به گیشه نگاه میکنن. اینکه بگی فقط فیلمای بلاک باستر دنبال گیشه باشن خیلی اشتباس.یکی معیار های سنجیدن فیلم همون گیشس.اقا بخدا فیلمو فقط برای آرتیست ها یا منتقدا نمیسازن اسکورسیزی و کاپولا هم در درجه اول دنبال واکنش مردمن واسه فیلمشون و باور کنید اونجا اینجور که ایرانی ها راجب این مسئله جوگیر میشن جو وجود نداره.اونجا هرکس حساب خودشو میکنه و میشه همزمان هم از اند گیم لذت بردهم تاکسی درایور.بحث مهمتر اینه این حرکتی که مارول زده رو به این کیفیت و این حجم هیچ وقت هیچ کس نتونسته بزنه.هیچ یونسورس.و فرنچایزس به گستردگی و دقتی که مارول ساخته وجود نداشته و اتفاقا همیشه هم دنبال این بودن علاوه بر تم سوپر هیرویی فیلماشون تکراری نباشه که تا ۷۰درصد موفق شدن.مهمترسن دلیل همه گیر شدن مارول همینه و هیچکدوم از این افراد حتی کامرون و اسپیلبرگ فکر درست کردن چنین دنیایی نمیکردن و مارول وقت و حوصله و هزینه کرد و از داستان هاش کمک گرفت و اینو ساخت.این قابل تقدیر جای اینکه کوبیده بشه.و در اخر راجب نظر امثال تارنتیو و کامرون هم اشتباه میکنی.تارنتیو خودش به جد مارول رو دنبال کرده و حتی راجب ساختن فیلم لوک کیج به مارول ایده میداده.ببین ایناهمه یعنی راهیی که مارول طی کرده درسته و اتفاقا سینما هم هست.شما فیلمی مثل ترمیناتور رو بذار جلوت اند گیم و اینفینیتی وار یا الترون هم بذار جلوش.فرقشون چیه؟تمش و شاکله داستانش همش یکیه.و میبینی ۳۰ سال دیگه دنیا همونجور بهش نگاه میکنه که به استاروارز‌ و ترمیناتور و بیگانه نگاه میکردن. کلیشه ها رو از ذهنتون بیرون کنید
مسلما کاپولا و اسکورسیزی بهتر از هرکسی تعریف سینما و ژانر رو میدونن، با مخاطب و سلیقه‌های مختلف آشنایی کامل دارن و تفاوت سرگرمی و هنر غنی و ماندگار رو هم خوب میدونن. پس وقتی همچین افرادی که کارنامه کاریشون به نوعی تعریف گر چیستی سینماست حرفی میزنند، باید به دور از جبهه‌گیری و مبارزه نشست به حرفشون فکر کرد و مفهوم سخنشون رو فهمید.
صحبت اسکورسیزی در خصوص آثار مارول و پشتیبانی کاپولا، بیشتر از هر چیزی مربوط به سلیقه و تعریف استانداردها در دراز مدته... اینکه با محبوبیت روز افزون این قبیل آثار و پولسازی عالیشون، روز به روز بر کمیت این دست آثار افزوده میشه و شاید یک روزی امثال اونجرز بدل به سطح معیار و استاندارد کیفی بشن و سلیقه مخاطب عام و چه بسا جدی، به قدری تحت تاثیرشو قرار بگیره که در دراز مدت سطح کیفی خود مدیوم سینما رو چندین پله تنزل بدن.
دغدغه و حرف اصلی این دو بزرگوار هم همینه؛ نه پدرکشتگی با مارول و سرگرمی دارن، نه منفعتی از این اعتراض میبرن.
خود اسکورسیزی کسیه که تو این سن و سال بعد از ساخت آثاری مثل کازینو، پادشاه کمدی، راننده تاکسی، رفقای خوب و دوجین شاهکار دیگه، اومده یکی از بازیگوشانه‌ترین فیلماش یعنی گرگ وال استریت رو ساخته. اثری به غایت سرگرم کننده با زیرمتن و نقد اجتماعی قدرتمند.
خیلی دنیای قشنگ‌تری میشه اگه آروم بگیریم و قبل از بالا بردن صدا عقب بشینیم و به حرف افراد گوش بدیم. خصوصا وقتی این سخنان از زبان بزرگان زده میشه.
@R@$#
مسلما کاپولا و اسکورسیزی بهتر از هرکسی تعریف سینما و ژانر رو میدونن، با مخاطب و سلیقه‌های مختلف آشنایی کامل دارن و تفاوت سرگرمی و هنر غنی و ماندگار رو هم خوب میدونن. پس وقتی همچین افرادی که کارنامه کاریشون به نوعی تعریف گر چیستی سینماست حرفی میزنند، باید به دور از جبهه‌گیری و مبارزه نشست به حرفشون فکر کرد و مفهوم سخنشون رو فهمید. صحبت اسکورسیزی در خصوص آثار مارول و پشتیبانی کاپولا، بیشتر از هر چیزی مربوط به سلیقه و تعریف استانداردها در دراز مدته... اینکه با محبوبیت روز افزون این قبیل آثار و پولسازی عالیشون، روز به روز بر کمیت این دست آثار افزوده میشه و شاید یک روزی امثال اونجرز بدل به سطح معیار و استاندارد کیفی بشن و سلیقه مخاطب عام و چه بسا جدی، به قدری تحت تاثیرشو قرار بگیره که در دراز مدت سطح کیفی خود مدیوم سینما رو چندین پله تنزل بدن. دغدغه و حرف اصلی این دو بزرگوار هم همینه؛ نه پدرکشتگی با مارول و سرگرمی دارن، نه منفعتی از این اعتراض میبرن. خود اسکورسیزی کسیه که تو این سن و سال بعد از ساخت آثاری مثل کازینو، پادشاه کمدی، راننده تاکسی، رفقای خوب و دوجین شاهکار دیگه، اومده یکی از بازیگوشانه‌ترین فیلماش یعنی گرگ وال استریت رو ساخته. اثری به غایت سرگرم کننده با زیرمتن و نقد اجتماعی قدرتمند. خیلی دنیای قشنگ‌تری میشه اگه آروم بگیریم و قبل از بالا بردن صدا عقب بشینیم و به حرف افراد گوش بدیم. خصوصا وقتی این سخنان از زبان بزرگان زده میشه.
اتفاقا من میگم بیاین
یکم جرئت به خرج بدین و بگین این بزرگان سینما هم از رقابت کردن با یه سبک جدید و ایضا پرطرفدار خیلی هم راضی نباشن.نه که بترسن و یا عقب بکشن.ولی فیلم های به اصطلاح بلاک باستر عموما پاشو از یه حدی فراتر نمیذاشت ولی با پیدایش مارول یه جور کانسپ جدید یا در واقع استایل جدید به سینما وارد شد و اوایل واقعا کسی فکر نمیکرد اینجور موفق بشه و جا بیفته.شاید حتی خودشون‌.به نظر شما اگر جیمزکامرون دنیای آواتار رو در مقیاس مارول گسترش میداد یا آرآرمارتین گیم اف ترونز رو به سبک مارول در میاورد این دوستان این حرفا رو میزدن یا نه؟من فکر میکنم اگر اوناهم در این حد میگرفت کارشون بله.
و خیلی سادست به قول خودشون زمانی هیپ هاپ‌و راکن رول هم خیلی گارد بالایی میگرفتن ولی به هرحال پذیرفته شد و اتفاقا بی محتوا هم نیستن
اینکه اسکورسیزی و کاپولا تعریف کننده چیستی یا همه کاره باشند هم زیاد درست نیست.زمانی چاپلین و باسترکیتون و هیچکاک جریان ساز بودن و زمانی هم اسکورسیزی و کاپولا و تا به امروز به سبک مارول هم رسیدیم
اگر انقدر مارول بد و مخرب بود برای سینما پس چرا بقیه فیلمساز ها و سینما گران بزرگ دنیا شکایتی نکردن نمیتونی بگی امثال تارنتینو و کامرون یا پاچینو و ردفورد دلشون واسه سینما نمیسوزه و به علاوه این دوستان هم بعد ۱۲ سال تازه یادشون افتاد مارول داره سینما رو خراب میکنه؟خیلی ساده تر میشه پذیرفت حداقل برای شخص خودم که این بزرگان هم تو این سن و سال یه رقیب با یه شکل و شمایل کاملا جدید اومده و جریان رو کمی کج کرده و دیگه فیلمای خودشون مثل سابق در کانون توجه قرار نمیگیره لجشون گرفته.و ضمنا اینکه بگی فیلم ها نفرت انگیز هستن زیاد هم دلسوزانه و دوستانه نیست و بیشتر بوی همون لج بازی رو میده.اخرش هم بگم خودم یکی از بزرگ ترین تعقیب کننده های این دو عزیزم.