Samuel ich danke dir. Ich freue mich, daĂ es dir gelungen ist diesen Livestream so lange aufrecht zu erhalten! Eine super Leistung. Wer jetzt noch dem Mainstream glaubt dem ist nicht mehr zu helfen!
Spökenkieker
Danke Samuel! Und mein Respekt!! konnte mir deinen BeitrÀgen schon vielen Schlafschafen die Augen öffnen!! oder zum Nachdenken anregen.
Hat einer dazu noch mehr/andere Infos, dass der 2. Lockdown (ab 31.08.) schon seit Juni feststeht und bereits allen LandesvĂ€tern, BĂŒrgermeistern schon schriftlich vorliegt? https://www.youtube.com/watch?v=aYlBuJ6FtMQ&t=328s
Stefanie
Nun, die Loveparade mit ĂŒber einer Million Besucher schaut aber eher so aus. Da habe ich doch auch etwas Zweifel, wenn von 1,2 Millionen Teilnehmer an der Demo gesprochen werden. Ich finde es Schade, wenn auch die alternativen Medien und Bloggs sich solch falschen Informationen bedienen mĂŒssen. Das sind die GrĂŒnde, warum viele Leute den Mainstreammedien nicht mehr glauben. Darum, bleibt bei der Wahrheit! Auch 200â000 Teilnehmer sind eine stolze Zahl. Und das tolle ist, es werden immer mehr.
Yep, die Angabe 20k dĂŒrfte zu gering sein, 1,3 Mio oder 800.000 sind aber noch weiter von der RealitĂ€t entfernt.
Ich hab mich vorhin mal ran gesetzt: Ansatz: HĂ€ndische ZĂ€hlung eines gut aufgelösten und somit gut zĂ€hlbaren, sowie gut gefĂŒllten Teilbereiches via Software "Fiji". "Hochrechnen" auf die FlĂ€che. Visualisiserung.
> Um die Punkteverteilung besser zu erkennen und auch ggf. vorhandene/vergessene LĂŒcken zu finden, wurden die Punkte (auch zwischendurch bei ZĂ€hlen) auf einer helleren Version der Grafik geladen. Anbei die 1.173 Punkte
Der unterste Bereich ist der zuvor gezÀhlte Abschnitt. Dieser wurde in Perspektive kopiert und mit ganz "gutem Willen", bei vorgestellter Gleichverteilung, bekomme ich den Bereich 6 x unter.
Entspricht: 7.038
Zusammengefasst >>>
> 1) Mit diesem Verfahren ist nicht ermittelbar, ob die Angabe 20.000 exakt stimmt, aber die so ermittelte GröĂenordnung der auf dem Foto sichtbaren Personen, zeigt sehr deutlich, dass 20.000 nĂ€her an der RealitĂ€t ist, als 1.300.000.
> 2) Via Fotos dieser Art kann nicht exakt auf die tatsÀchliche Anzahl der Teilnehmer geschlossen werden, sondern es spielt auch das nicht per Foto erfasste Umfeld hinein.
3) Das derzeit fĂŒr Vergleiche herangezogene Foto vom Public Viewing (500k) > siehe 1) + 2)
Die Hochrechnung der Polizei von 800.000 bis 1,3 Mio geht hier darauf zurĂŒck wie viel qm die jeweiligen StraĂen haben. Hier im Bild wurde nur eine gezeigt. Man rechnet je nach Dichte hoch ob eine Person einen Quadratmeter einnimmt oder weniger. Mit solchen Bildanalysen hier wird die Wirklichkeit komplett verwĂ€ssert, weil durch die Paralaxe es gar nicht fehlerfrei erfasst werden kann. Messe einfach die StraĂen aus (wirklich alle, auch die nicht auf Bildern, aber zugestopft waren) und mache eine entsprechende Hochrechnung. Dir ist offenbar nicht klar wie viele Menschen da im Zentrum von Berlin hinein passen.
Laut Wikipedia ist die StraĂe des 17. Juni durchgehend 50m breit. Bei einer LĂ€nge von 2km zwischen SiegessĂ€ule und Brandenburger Tor ergibt das eine FlĂ€che von 100.000 Quadratmetern. Bei 20.000 Teilnehmern hĂ€tte also jeder eine FlĂ€che von 5 Quadratmetern fĂŒr sich gehabt. Das wĂ€ren ca. 2,2 x 2,2m Dann hĂ€tte die Polizei die Demo niemals auflösen dĂŒrfen, weil jeder mehr als den Mindestabstand eingehalten hĂ€tte... :-)
Tolle Berechnung. Aber Du vergisst, daà die Menschen in beide Richtungen weit lÀnger standen, als man auf diesem Bildauschnitt auch nur erahnen kann.
Dass alleinig das Ausmessen der StraĂen der Umgebung ein besserer Ansatz sein soll, ist wohl dem Umstand geschuldet, das Du möglichst viele Teilnehmer ermittelt sehen möchtest. Das war aber nicht das Ziel der obigen ZĂ€hlung, sondern zu ermitteln wie viele Leute auf dem Foto zu erkennen sind und dass Fotos dieser Art kein finales Mittel sind, um auf die Teilnehmer zu schlieĂen.
Die Anzahl 20k mag zu gering sein, aber 800.000, bis 1,3 Millionen - es kreisen mittlerweile "2-3 Millionen" sind ziemlich Gaga.
Stefanie
Den Tweet der Polizei, in welchem sie die Teilnehmerzahl auf 800â000 bis 1.3 Millionen schĂ€tzen, habe ich nirgends gefunden. Und 2-3 Millionen sind ziemlich unrealistisch. Ich denke sogar 200â00 sind zuviel geschĂ€tzt. Ich kann mir jedoch gut vorstellen, dass bei einer zweiten Demo die Teilnehmerzahl um einiges höher ausfĂ€llt . Viele haben die Demo nur ĂŒber Livestream verfolgt. Im Vorfeld wurde auch davor gewarnt, nicht an die Demo zu gehen. Beim nĂ€chsten mal werden diejenigen die deshalb Zuhause geblieben sind wahrscheinlich auch teilnehmen.
Da habe ich doch auch etwas Zweifel, wenn von 1,2 Millionen Teilnehmer an der Demo gesprochen werden.
Ich finde es Schade, wenn auch die alternativen Medien und Bloggs sich solch falschen Informationen bedienen mĂŒssen. Das sind die GrĂŒnde, warum viele Leute den Mainstreammedien nicht mehr glauben. Darum, bleibt bei der Wahrheit! Auch 200â000 Teilnehmer sind eine stolze Zahl. Und das tolle ist, es werden immer mehr.
Ich hab mich vorhin mal ran gesetzt:
Ansatz:
HĂ€ndische ZĂ€hlung eines gut aufgelösten und somit gut zĂ€hlbaren, sowie gut gefĂŒllten Teilbereiches via Software "Fiji". "Hochrechnen" auf die FlĂ€che. Visualisiserung.
Ausschnitt (rot)
Ungenauigkeitsquelle:
- Person ĂŒbersehen
- Verdeckung durch andere Objekte
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Die Bildbe-/verarbeitungsSoftware gibt es hier:https://fiji.sc
Die XML Datei, in der sich die Punktekoordinaten befinden, auf google Drive:https://drive.google.com/file/d/1I47llTkLC9MPJtpyzvytTEJnIxaMm9a2/view?usp=sharingâŠ
CellCounter_counterbase.xml
Bei Laden der Map in Fiji, vorher den Dateinamen anpassen.
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https://www.gettyimages.de/detail/nachrichtenfoto/protesters-against-coronavirus-demonstrate-during-a-nachrichtenfoto/1263145412?adppopup=true&uiloc=thumbnail_more_from_this_event_adp
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Der unterste Bereich ist der zuvor gezÀhlte Abschnitt. Dieser wurde in Perspektive kopiert und mit ganz "gutem Willen", bei vorgestellter Gleichverteilung, bekomme ich den Bereich 6 x unter.
Entspricht: 7.038
Zusammengefasst >>>
>
1) Mit diesem Verfahren ist nicht ermittelbar, ob die Angabe 20.000 exakt stimmt, aber die so ermittelte GröĂenordnung der auf dem Foto sichtbaren Personen, zeigt sehr deutlich, dass 20.000 nĂ€her an der RealitĂ€t ist, als 1.300.000.
> 2) Via Fotos dieser Art kann nicht exakt auf die tatsÀchliche Anzahl der Teilnehmer geschlossen werden, sondern es spielt auch das nicht per Foto erfasste Umfeld hinein.
3) Das derzeit fĂŒr Vergleiche herangezogene Foto vom Public Viewing (500k) > siehe 1) + 2)
https://twitter.com/matze2001/status/1289889971785146369
Dann hĂ€tte die Polizei die Demo niemals auflösen dĂŒrfen, weil jeder mehr als den Mindestabstand eingehalten hĂ€tte... :-)
https://comments.app/view/xvLJs23q/2458
https://comments.app/view/xvLJs23q/2458
Dass alleinig das Ausmessen der StraĂen der Umgebung ein besserer Ansatz sein soll, ist wohl dem Umstand geschuldet, das Du möglichst viele Teilnehmer ermittelt sehen möchtest. Das war aber nicht das Ziel der obigen ZĂ€hlung, sondern zu ermitteln wie viele Leute auf dem Foto zu erkennen sind und dass Fotos dieser Art kein finales Mittel sind, um auf die Teilnehmer zu schlieĂen.
Die Anzahl 20k mag zu gering sein, aber 800.000, bis 1,3 Millionen - es kreisen mittlerweile "2-3 Millionen" sind ziemlich Gaga.
Und 2-3 Millionen sind ziemlich unrealistisch.
Ich denke sogar 200â00 sind zuviel geschĂ€tzt.
Ich kann mir jedoch gut vorstellen, dass bei einer zweiten Demo die Teilnehmerzahl um einiges höher ausfĂ€llt . Viele haben die Demo nur ĂŒber Livestream verfolgt. Im Vorfeld wurde auch davor gewarnt, nicht an die Demo zu gehen. Beim nĂ€chsten mal werden diejenigen die deshalb Zuhause geblieben sind wahrscheinlich auch teilnehmen.