DiscussBot

111 🦊 Dec 22, 2019

Удаление сообщений — лучшее нововведение. Общение 1 на 1 всегда должно предполагать возможность удаления переписки.
У каждого человека должно быть такое право, я считаю.

Важные деловые вопросы, если я правильно понимаю, ведутся подписями на бумагах.

Анимированные смайлики — худшее нововведение. Теперь в чате ещё больше мусора. Стикеры и так большие

1

Cameraman Dec 22, 2019

Максим

>> но не вижу ни одного как ей пользоваться "хорошо". Вот как раз их и больше, за частую сказал что то не то человеку что он потом может использовать против тебя, ты берешь и удаляешь все сообщения за раз мало того он даже чат не найдет с тобой. Это все конфиденциальность

Это называется не следишь за языком и хочешь снять с себя ответственность. Но тут опять же есть скрины и тебе это не поможет. Поэтому плюс мало того, что больше для тех кто разбрасывается словами, так ещё и не гарантирует того, что собеседник не сделал скрин или репост.

1

Fariz M. Seyidov Dec 22, 2019

111 🦊

Удаление сообщений — лучшее нововведение. Общение 1 на 1 всегда должно предполагать возможность удаления переписки. У каждого человека должно быть такое право, я считаю. Важные деловые вопросы, если я правильно понимаю, ведутся подписями на бумагах. Анимированные смайлики — худшее нововведение. Теперь в чате ещё больше мусора. Стикеры и так большие

Вот было 48 часов, гуд.
Как правило этого хватает для того чтобы человек осознал что ему соврали, или он соврал, или там, как выше было сказано, левый человек попался, или на переговорах косяк и всякое такое.
Больше 48 часов - нет.

1

⊙.☉ 尺ㄩㄒ乇乂 Dec 22, 2019

Хоспаде. Делайте скриншоты и все.

Cameraman Dec 22, 2019

Fariz M. Seyidov

Ни хрена себе. Ты свою непунктуальность прикрываешь враньём? В переговорах? Ну извини, точно не мой стиль жизни....

Я говорю про функцию, и примеры ее использования, таких примеров миллион может быть. И какие у тебя или у меня нормы приличия никто не знает. В телеграме много переговоров незнакомых людей происходит - часто люди не знают о собеседнике почти ничего - и это открывает очень широкое поле для манипуляции собеседниками друг другом

1

Fariz M. Seyidov Dec 22, 2019

⊙.☉ 尺ㄩㄒ乇乂

Хоспаде. Делайте скриншоты и все.

Невозможно постоянно скриншотить. Вот мы тут все переписываемся. Завтра например вспомнил что ты тут использовал какой-то аргумент и никак не вспомнишь. Или отправлял сюда фотку, и случайно удалил на компе. Но ты же помнишь что отправлял сюда.
Заходишь сюда, а фиг - всё удалено.
И откуда мне было знать что администратор этого обсуждения, например, не любит когда много сообщений накапливается тут?
Мм?
Еще раз, постоянно пересылать себе в избранные или скриншотить не вариант.
Т.е. я все-таки пробовал это))

1

Cameraman Dec 22, 2019

111 🦊

Удаление сообщений — лучшее нововведение. Общение 1 на 1 всегда должно предполагать возможность удаления переписки. У каждого человека должно быть такое право, я считаю. Важные деловые вопросы, если я правильно понимаю, ведутся подписями на бумагах. Анимированные смайлики — худшее нововведение. Теперь в чате ещё больше мусора. Стикеры и так большие

Для удаления специально созданы секретные чаты - ещё на старте телеграма. Если с превращается в такую рулетку, что от туда в любой момент может исчезнуть любая инфа, твоя или собеседника - ценность этой переписки теряется. Наверное это и хотел сделать Дуров, но я честно говоря мотивы снижения доверия к ЛС не очень понимаю.

1

111 🦊 Dec 22, 2019

Cameraman

Для удаления специально созданы секретные чаты - ещё на старте телеграма. Если с превращается в такую рулетку, что от туда в любой момент может исчезнуть любая инфа, твоя или собеседника - ценность этой переписки теряется. Наверное это и хотел сделать Дуров, но я честно говоря мотивы снижения доверия к ЛС не очень понимаю.

Секретные чаты не синхронизируются. И сделаны они для другого: «безопасного» общения.

Люди пользуются почтами, когда дело касается работы. Нет?

Fariz M. Seyidov Dec 22, 2019

111 🦊

Секретные чаты не синхронизируются. И сделаны они для другого: «безопасного» общения. Люди пользуются почтами, когда дело касается работы. Нет?

Не всегда.
Всё зависит от степени серьезности предмета деловых отношений.

1

111 🦊 Dec 22, 2019

Fariz M. Seyidov

Не всегда. Всё зависит от степени серьезности предмета деловых отношений.

Я вижу столько криков «миллион возможностей для бессовестных людей» после введения этой функции, а по факту ничего не изменилось.

Людей обманывают сейчас, будут и дальше. Серьезные дела ведутся сейчас, будут и дальше.

Может быть, Telegram потерял молодых бизнесменов, которые ведут тут свои важные дела. Но звучит это очень странно

1

⊙.☉ 尺ㄩㄒ乇乂 Dec 22, 2019

Fariz M. Seyidov

Невозможно постоянно скриншотить. Вот мы тут все переписываемся. Завтра например вспомнил что ты тут использовал какой-то аргумент и никак не вспомнишь. Или отправлял сюда фотку, и случайно удалил на компе. Но ты же помнишь что отправлял сюда. Заходишь сюда, а фиг - всё удалено. И откуда мне было знать что администратор этого обсуждения, например, не любит когда много сообщений накапливается тут? Мм? Еще раз, постоянно пересылать себе в избранные или скриншотить не вариант. Т.е. я все-таки пробовал это))

А постоянно и не надо. Ключевые и нужные моменты. Либо сохранять все нужное в отдельное место, где не пропадёт, и оттуда кидать что то. Не пересланные - так облако какое или флешка или телефон. Меня жизнь этому научила. Неудобно - пусть. Но и доверять безопасности - такое себе занятие.
Говоря о деловых вопросах - тут надо быть всегда осторожным. Это не зависит от телеграмма. Тебя наебать могут запросто где и как угодно, а не только в телеграмме. Как минимум важные вопросы надо решать лично а не этой хуйней, не говоря уже о договорах итд.
А если тут пропадёт мой (или чей то еще) аргумент - то мне, извиняюсь, будет насрать. Не велика потеря.

вафель 🧇 Dec 22, 2019

111 🦊

Я вижу столько криков «миллион возможностей для бессовестных людей» после введения этой функции, а по факту ничего не изменилось. Людей обманывают сейчас, будут и дальше. Серьезные дела ведутся сейчас, будут и дальше. Может быть, Telegram потерял молодых бизнесменов, которые ведут тут свои важные дела. Но звучит это очень странно

Не думаю что от этого что-то теряют "бизнесмены", я тоже считаю что месенджеры это не самый надёжный способ закреплять договорённости. Я больше топлю за неудобность в "бытовом" общении.

1

111 🦊 Dec 22, 2019

вафель 🧇

Не думаю что от этого что-то теряют "бизнесмены", я тоже считаю что месенджеры это не самый надёжный способ закреплять договорённости. Я больше топлю за неудобность в "бытовом" общении.

Большинство обычных пользователей даже не знают о возможности удалять сообщения, мне кажется. Друзья действительно могут удалить что-нибудь важное, а потом скинуть это на «а мне не дошло сообщение». Со мной такого никогда не случалось. А у вас было?

2

Cameraman Dec 22, 2019

111 🦊

Секретные чаты не синхронизируются. И сделаны они для другого: «безопасного» общения. Люди пользуются почтами, когда дело касается работы. Нет?

Нет. Почта дико неудобна. Поэтому почти все современные вопросы решаются в мессенджерах. Почта для организаций, отчётности и всего такого. Поэтому жаль, что Телеграм этим нововведением оттолкнул от себя таких пользователей, которые ведут подобные переговоры в Вотсапе.

вафель 🧇 Dec 22, 2019

111 🦊

Большинство обычных пользователей даже не знают о возможности удалять сообщения, мне кажется. Друзья действительно могут удалить что-нибудь важное, а потом скинуть это на «а мне не дошло сообщение». Со мной такого никогда не случалось. А у вас было?

Нет. Но у меня и ситуаций когда я хотел удалить сообщения собеседника не было.

Получается что мне эта фича ничего не даёт, и теоритически (слава богу) может мешать. Поэтому мне она не нравится.

Fariz M. Seyidov Dec 22, 2019

111 🦊

Большинство обычных пользователей даже не знают о возможности удалять сообщения, мне кажется. Друзья действительно могут удалить что-нибудь важное, а потом скинуть это на «а мне не дошло сообщение». Со мной такого никогда не случалось. А у вас было?

Вот именно, в большинстве случаев удаление переписки происходит от незнания того что человек удаляя у себя удаляет и у меня.
Т.е. он даже был не против чтобы у меня его переписка осталась.
А всплывающее меню которое проясняет и запрашивает подтверждение многие даже и не читают.

1

111 🦊 Dec 22, 2019

Fariz M. Seyidov

Вот именно, в большинстве случаев удаление переписки происходит от незнания того что человек удаляя у себя удаляет и у меня. Т.е. он даже был не против чтобы у меня его переписка осталась. А всплывающее меню которое проясняет и запрашивает подтверждение многие даже и не читают.

Такого не может быть, потому что теперь надо ставить дополнительную галочку. А потом дополнительное подтверждение, если я правильно помню.

В большинстве случаев никто ничего не удаляет

Cameraman Dec 22, 2019

⊙.☉ 尺ㄩㄒ乇乂

А постоянно и не надо. Ключевые и нужные моменты. Либо сохранять все нужное в отдельное место, где не пропадёт, и оттуда кидать что то. Не пересланные - так облако какое или флешка или телефон. Меня жизнь этому научила. Неудобно - пусть. Но и доверять безопасности - такое себе занятие. Говоря о деловых вопросах - тут надо быть всегда осторожным. Это не зависит от телеграмма. Тебя наебать могут запросто где и как угодно, а не только в телеграмме. Как минимум важные вопросы надо решать лично а не этой хуйней, не говоря уже о договорах итд. А если тут пропадёт мой (или чей то еще) аргумент - то мне, извиняюсь, будет насрать. Не велика потеря.

Это какие то отговорки и оправдания, типа мне не проблема следить за тем ,что где то что-то пропадёт.

Вы же понимаете к примеру, что если у вас из записной книжки периодически пропадают важные сообщения - это ненормально, и вы наверняка не будет пользоваться таким софтом, но в вопросах телеграма вас это почему то не пугает. Типа делайте скрины каждого сообщении и все сохраняйте в архив - никто не будет заниматься этим на постоянке. Это тоже самое что дублировать все из заметок в новые заметки на всякий случай, если из старой что то удалится

5

вафель 🧇 Dec 22, 2019

111 🦊

Такого не может быть, потому что теперь надо ставить дополнительную галочку. А потом дополнительное подтверждение, если я правильно помню. В большинстве случаев никто ничего не удаляет

Не важно чьи сообщения удаляешь, в любом случае будет только галочка "delete also for <username>"

Fariz M. Seyidov Dec 22, 2019

Cameraman

Это какие то отговорки и оправдания, типа мне не проблема следить за тем ,что где то что-то пропадёт. Вы же понимаете к примеру, что если у вас из записной книжки периодически пропадают важные сообщения - это ненормально, и вы наверняка не будет пользоваться таким софтом, но в вопросах телеграма вас это почему то не пугает. Типа делайте скрины каждого сообщении и все сохраняйте в архив - никто не будет заниматься этим на постоянке. Это тоже самое что дублировать все из заметок в новые заметки на всякий случай, если из старой что то удалится

В точку!

Cameraman Dec 22, 2019

111 🦊

Большинство обычных пользователей даже не знают о возможности удалять сообщения, мне кажется. Друзья действительно могут удалить что-нибудь важное, а потом скинуть это на «а мне не дошло сообщение». Со мной такого никогда не случалось. А у вас было?

Удаленные сообщения не видны. Я не могу запоминать тысячи сообщений в сотнях чатов.

Смысл переписки в том, что ее можно поднять и посмотреть. Бывает пишут вопрос какие то , потом удаляют переписку пользователи - все что угодно бывает, зачем они это делают не знаю. Думаю, что это какие-то фобии, которые пропагандирует и Дуров - типа в любой момент ты можешь забрать все свои слова назад - а ещё и слова собеседника заодно, что не поддается вобще никаким логическим объяснениям.

3

117 comments