Давайте здесь обсуждать, потом, может, на сайт перейдем.
Я посмотрела, книга была написана в 1968, это еще оттепель.
Интересно, когда ее опубликовали? С таким-то содержанием.

#книжныйклуб

227 comments

Show 100 more comments
Замечательная многослойная книга, лучшее из прочитанного за последнее время. О взрослении через надлом, о сложном периоде хаоса в стране, где внешний враг повержен, а внутренние порядки еще не установились.
Nataliya Shmorgun
Меня смутило письмо. Ведь , если задуматься, то родители ушли на 10 дней– 5 купить козу, 5 на обратную дорогу. Вот они её купили, идут уже назад ( пусть пару дней) и мать пишет, как отец не пьёт молоко и что они вот-вот придут домой. Тут я вспоминаю детство и свои письма из пионерлагерей , а также письма от родственников, например из Ростова в Краснодар: это минимум 5-6 дней. Даже, если вы бросали в ящик не по СССР, а по краю или области, например. Ящиков почтовых было всегда два, и это семидесятые. А в сороковые, в послевоенной разрухе как могло дойти письмо за 3-3 дня? И зачем писать письмо , если вот послезавтра они будут дома?Или родители никогда не писали писем и не знали как работает почта? И решили, что сегодня написали и завтра дети получат? Меня это письмо добило, можно же подумать, что оно прощальное. Что они их бросили.
Nataliya Shmorgun
Меня смутило письмо. Ведь , если задуматься, то родители ушли на 10 дней– 5 купить козу, 5 на обратную дорогу. Вот они её купили, идут уже назад ( пусть пару дней) и мать пишет, как отец не пьёт молоко и что они вот-вот придут домой. Тут я вспоминаю детство и свои письма из пионерлагерей , а также письма от родственников, например из Ростова в Краснодар: это минимум 5-6 дней. Даже, если вы бросали в ящик не по СССР, а по краю или области, например. Ящиков почтовых было всегда два, и это семидесятые. А в сороковые, в послевоенной разрухе как могло дойти письмо за 3-3 дня? И зачем писать письмо , если вот послезавтра они будут дома?Или родители никогда не писали писем и не знали как работает почта? И решили, что сегодня написали и завтра дети получат? Меня это письмо добило, можно же подумать, что оно прощальное. Что они их бросили.
Ну да, не удались как-то дети. Решили их бросить и завести новых 😬
Nataliya Shmorgun
Меня смутило письмо. Ведь , если задуматься, то родители ушли на 10 дней– 5 купить козу, 5 на обратную дорогу. Вот они её купили, идут уже назад ( пусть пару дней) и мать пишет, как отец не пьёт молоко и что они вот-вот придут домой. Тут я вспоминаю детство и свои письма из пионерлагерей , а также письма от родственников, например из Ростова в Краснодар: это минимум 5-6 дней. Даже, если вы бросали в ящик не по СССР, а по краю или области, например. Ящиков почтовых было всегда два, и это семидесятые. А в сороковые, в послевоенной разрухе как могло дойти письмо за 3-3 дня? И зачем писать письмо , если вот послезавтра они будут дома?Или родители никогда не писали писем и не знали как работает почта? И решили, что сегодня написали и завтра дети получат? Меня это письмо добило, можно же подумать, что оно прощальное. Что они их бросили.
У вас есть дети?
Irina Obrazcova
Не могу отделаться от мысли, что Виктору повезло, что родители не вернулись. Так он не виноват в их гибели. А вот видеть, как они убиваются по брату, как у отца неприятности за Первомай, а то и ссылка. Вот тут совсем ад бы был.
Natalia
Возможно, с родителями и произошло именно то, что написано:"... После миллионов смертей дёшево ценилась простая человеческая жизнь... "А письмо нужно было автору для усиления эффекта драматизма. Оч скупо описана реакция Виктора на смерть Вада. Вот он что-то делает автоматически...Как будто ещё чуть чуть и придётся задуматься, что же все таки произошло. И тут письмо, как напоминание, с чего все начиналось:родители ушли и оставили их двоих, и он должен был приглядеть за младшим братом. Братом, который так ненавидел уже последние дни, что почти готов был стрелой выколоть глаз. С какого момента все пошло не так? И Виктору придётся как то объяснить смерть Вада не только себе, но и родителям, которые скоро придут.
Natalia
Irina Obrazcova
Не могу отделаться от мысли, что Виктору повезло, что родители не вернулись. Так он не виноват в их гибели. А вот видеть, как они убиваются по брату, как у отца неприятности за Первомай, а то и ссылка. Вот тут совсем ад бы был.
А мне показалось, что это никакое невезение. Наоборот, вечное чувство вины и перед собой, и перед родителями, которые любят их обоих и даже в дороге делают сыр, чтобы им принести. Более того, с ними Виктор даже не смог проститься. Вот вот придут.... Не идут годами.. Может погибли, может живы... Скорее всего погибли, но когда нет фактов, всегда есть надежда..
Dodo Bird
Кто-нибудь сталкивался с переводом книги на английский? Искала, но не нашла.
Nadya Nikiforova
Интересно ещё и то, сколько места в книге автор решает уделить разным событиям. Смерть собаки, ужас с нищим описаны так подробно. Смерть родителей - очень скупо, два абзаца. Почти нет описания чувств, связанных с этим. Ведь для ребёнка, даже подростка, смерть родителей по идее станет одним из самых важных событий жизни. Или должна стать.
Злата
Жуткая книга, прочитала когда Вы её первый раз упомянули несколько лет назад. Совсем не для подростков на мой взгляд, все самое страшное собрано, какой то концентрированный ужас в каждом событии. И начало такое прекрасное - возвращение отца, надежды на лучшую жизнь. И на тебе
Ох, какое сильное произведение.
Многослойное, из тех книг, про которые не ответишь однозначно на вопрос «А там о чём?»
По сюжету только выскажу свои предположения:
1) Родителей, конечно, убили. Не думаю, что Авес, он физически бы с кузнецом не справился. А пистолет остался у Виктора.
2) Противогаз под кроватью Авеса скорее имеет символическое значение. В начале произведения Виктор вспоминает стычку с нищим как самое страшное приключение, и история с Авесом — тоже страшная, возможно, самая страшная.
Брат он или нет - сложно сказать.
3) У Вада, безусловно, психическое расстройство, об этом явно говорит эпизод про «триумф» с безостановочным повторением фразы во всё более исковерканном виде.

Прочла на одном дыхании. Спасибо за рекомендацию.
Sasha Pitkovskaya
Это прекрасная и страшная книга . Такие произведения обязательно нужно читать, хоть и страшно каждый раз. Чтобы знать, чем жили предыдущие поколения и быть хоть немного благодарными за то , что есть сейчас. Прекрасно завершена. Хорошо, что автор не пишет о страданиях ребёнка , оставляя это на откуп читателя. Книгу сохранила для ребёнка , ему сейчас 8 лет. Надеюсь, решусь когда-то предложить ему для прочтения . Читали вместе Серёжу , я плакала , он , мне кажется , испугался этого.
Nataliya Shmorgun
Lavinia
У вас есть дети?
Да есть. И более, того мой папа опекал детский дом и поэтому у меня были две хорошие подруги оттуда и я знала их истории, и они не были сиротами. А мои дедушка и бабушка забрали из детдома «седьмую на киселе» племянницу, так как отец её погиб в аварии , а мать просто ушла и не вернулась. Соседка поделилась, с дедом, что девочку определяют в детдом и эту девочку забрали, воспитали и выучили. Как раз эти годы, конец сороковых. Мать её нашла уже взрослой и объяснила «мне тебя не поднять было, а государство тебе сироте всё равно помогло бы».
Nataliya Shmorgun
Lavinia
У вас есть дети?
У меня дети есть. Но есть и опыт жизни в большой учительской семье. В моём детстве и юности ещё были люди, которые могли рассказать и о голодоморе и о ленинградской блокаде и о голоде конца сороковых. И если бы не письмо, то никогда бы не допустила подобного развития событий. Из- за письма, написанного на обратном пути, а его этого пути всего пять дней, но уже и творог и сметана и письмо остановиться на почте написать, да ещё сутки и ты дома, а письмо будет шарашиться с одного распредузла на другой. А потом на районную почту, а потом на телеге в деревню, зачем она написала письмо когда дойти быстрее? Мне кажется есть странность и с этим письмом и исчезновением родителей. Мистический реализм.
Susanna Susanna
Очень тяжелое ощущение от книги . Все плохо и возвращение отца и эти его воспитательные меры и мать , которая мечется между детьми и мужем . Какое то постоянное состояние ужаса и предчувствия беды . И мне кажется наши родители выросли в этом состоянии и вся страна в этом состоянии . Очень хороший язык , но если често я не понимаю зачем такое писать и читать
Liliia B
Nataliya Shmorgun
У меня дети есть. Но есть и опыт жизни в большой учительской семье. В моём детстве и юности ещё были люди, которые могли рассказать и о голодоморе и о ленинградской блокаде и о голоде конца сороковых. И если бы не письмо, то никогда бы не допустила подобного развития событий. Из- за письма, написанного на обратном пути, а его этого пути всего пять дней, но уже и творог и сметана и письмо остановиться на почте написать, да ещё сутки и ты дома, а письмо будет шарашиться с одного распредузла на другой. А потом на районную почту, а потом на телеге в деревню, зачем она написала письмо когда дойти быстрее? Мне кажется есть странность и с этим письмом и исчезновением родителей. Мистический реализм.
Письмо, соглашусь с комментарием выше, прием автора для усиления драматизма. Родителей уже нет, а от них письмо - скучают, любят, несут сыр, идут к сыновьям
Из мыслей не уходит образ челюстей дяди. В моменте, когда беззубый Авес входит в дом в Утином, стало ясно, что родителей уже нет в живых
Daria Lavrenteva
Почему именно в этом моменте? Очень интересная мысль!
Сложно объяснить, почему. Мне представилось, что это кузнец выбил ему все зубы, а тот убил его с женой из оружия. Он бы не вернулся так с украденным чемоданом— уже на перроне отец окончательно убедился, что Авес— мошенник, и ни за что не пустил бы его на порог дома живым. Любое из этих предположений можно легко опровергнуть, но общее впечатление с этими зубами такое. Как и с гомосексуальной связью почтальона и Рыжего — прямо не написано, но неприятно цепляет
Show next 16 comments