KORREKTUR: Ich sage an einer Stelle, dass die Rate pro 1000 Tests sich aufgrund von falsch-positiven Ergebnissen verĂ€ndert, wenn man mehr testet. Das ist so nicht korrekt. Um hier prĂ€zise Aussagen zu treffen, mĂŒssten wir viel mehr ĂŒber die Abnahme-Bedingungen und Testpersonen wissen. Ich kann mir diese UmstĂ€nde nur mit dem Tönnies PhĂ€nomen erklĂ€ren: Explodierende positive Tests, aber kein Anstieg bei den Behandlungen. Irgendwo im System muss also ein gravierender Fehler sein, den wir jedoch aufgrund der mangelnden Daten nicht ersehen können. Ich bitte, das zu beachten. Danke Euch und sorry dafĂŒr. Alles in allem Ă€ndert sich die Kernbotschaft des Videos diesbezĂŒglich nicht.
AuĂerdem haben die "Tester" jetzt bestimmt schon Erfahrung wer und welche UmstĂ€nde mehr falsch positive Ergebnisse bringen. Tönnies das beste Beispiel.
Dominik
Viel wichtiger als diese ganzen Test- und Fallstatistiken sind die MortalitĂ€tsrate und die Krankenhausauslastung in den einzelnen LĂ€ndern. Durch solche Werte sieht man ganz klar, dass es erstens keine Ăbersterblichkeit gibt und zweitens keine Ăberlastung der KrankenhĂ€user. Ich hoffe, hierzu gibt es auch fĂŒr viele LĂ€nder aussagekrĂ€ftige Statistiken im Vergleich zu den Vorjahren.
Könnte es nicht sein, dass man ĂŒber die Amplifikation die Anzahl der (falsch)positiven Testungen steuern kann, sodass theoretisch fast jeder zu einem positiven Fall werden könnte?
d.h. man kann steuern, ob jemand nach 30 Vermehrungszyklen im Labor der gesuchten Schnipsel als krank gilt oder nach 40. Wobei keiner weiĂ, ob es Sars-Cov-2-19 ist, den man da findet.
Dann hÀtten wir ja eine mögliche Antwort auf Samuels Frage :)
Benni
Eine Ăberlegung zur Durchseuchungsrate: es scheint mir immer ganz entscheidend zu sein, wer in dem jeweiligen Land getestet wird. Denn die rate von z.B. 0.75% bezieht sich ja immer auf die gesamte Bevölkerung, nicht aber auf den Anteil derer die beispielsweise mit Symptomen getestet werden. Aber selbst bei höherer Durchseuchungsrate kommen fĂŒr den PPV noch "beeindruckende" werte raus...
In Samuels neuen Video weist er in der Videobeschreibung auf gravierende Fehler im System der Testungen hin. PrimÀr geht es ihm um den Zusammenhang zwischen positiven PCR Tests mit tatsÀchlichen Erkrankungen / TodesfÀllen. Ich denke ich kann diesem Umstand zumindest teilweise aufklÀren.
Wir schauen uns dazu die aktuellen schwedischen Daten an. Die Quelle ist der jĂŒngste wöchentliche Bericht der schwedischen Gesundheitsbehörde.
In Schweden haben wir nĂ€mlich das PhĂ€nomen, dass die Positivrate der Tests 8-9 Wochen nahezu konstant bei ca. 12 % lag. Gleichzeitig sank jedoch die Anzahl der Patienten, die an Corona gestorben sind signifikant ĂŒber diesen Zeitraum! Das ein eindeutiger Hinweis darauf, dass das Virus inzwischen schlicht nicht mehr so gefĂ€hrlich ist wie vorher.
Auch interessant: in der letzten Woche ist die Positivrate erstmals stark auf 6 % schlagartig eingebrochen. Das könnte ein erster Hinweis auf HerdenimmunitÀt sein.
Viele GrĂŒĂe
Uwe Engelmann
In den USA steigen auch die TodesfÀlle pro Tag. Die Lesart alles ist nur falsche Testung scheint nicht plausibel.
Samuel, ich finde es klasse, dass du alles sagst und zur Diskussion stellst. Du traust dich, Fehler zu machen und kannst das zugeben. Das hat GröĂe und verdient Respekt. Danke fĂŒr deine Videos.
Unter einem falsch positiven stelle ich mir jemand ohne Symptome vor und nicht jemand der nach lĂ€ngerem Krankenhausaufenthalt stirbt. Was will man sich sonst unter echten Infizierte vorstellen, wenn man noch nicht einmal diese fĂŒr echt hĂ€lt. Irgendetwas muss man doch als Kriterium fĂŒr einen echten Fall nutzen.
Die US-Gesundheitsbehörde hat Ărzte dazu angehalten, als Todesursache auch dann Covid-19 anzugeben, wenn es keinen positiven Test gab, sondern nur eine Vermutung (z.B. Kontakt zu einer positiv getesteten Person)
Hier gibt es aber positive Tests, also trifft deins nicht zu. Es liegen aber jetzt auch mehr FĂ€lle im Krankenhaus. In Texas zum Beispiel sind jetzt 3 mal so viele mit COVID-19 im Krankenhaus als im April und es sterben zur Zeit doppelt so viele wie im April. Das ist recht viel mehr.
Das Problem mit den Symptomen ist ja aber, das diese nie eindeutig auf corona hinweisen. Das heisst du hast jemand der ist schwer krank und im Krankenhaus. Hat öde rkriwgt Symptome dann testet du vielleicht noch auf corona (auf was anderes ja aber nicht) und jetzt stirbt der... Am Ende hast du nur den test ob krnak oder nicht macht ja keinen unterschied denn was ja gröĂtenteils nicht mehr gemacht wird, ist post mortem die Todesursache anhand einer Autopsie genau zu untersuchen und die fragen zu klĂ€ren "an oder mit?" oder auch falsch positiv? Oder waren es sogar nur folgeerscheinungen die Symptome bereits bestehender Krankheiten waren?
Claudia
Hallo Samuel, könntest Du mir helfen herauszufinden was mit Mexiko passiert? Es scheint im Moment das Land mit dem meisten gemeldeten FÀlle und Sterberate zu sein: https://www.worldometers.info/coronavirus/
vollkommen richtig, dazu hab ich zwar keine Quelle, allerdings wurde hier im Kontext schon öfter von einzelfĂ€llen einer Sommergrippe gesprochen - vllt. das? was mich allerdings am meisten Stutzig macht, ist das was Herr Wodarg auch schon öfters gesagt hat, dass sich ein Virus in unterschiedlichen LĂ€ndern anders verhĂ€lt ist unmöglich. Das einzige was anders sein kann sind die Rahmenbedingungen und der Umgang und vllt. auch die vorerkrankungen etc.... also wenn bei uns hier im Sommer die Coronawelle völlig natĂŒrlich zu Ende gegangen ist, ohne das die MaĂnahmen darauf einen sichtlichen Einfluss hatten - wo kommen diese Berichte aus Amerika dann her? Und wird es sehr leicht an das doch durchaus korrupte Gesundheitssystem der USA zu denken... aber das sind natĂŒrlich alles haltlose MutmaĂungen
habe gerade nochmal in die Statistik geschaut - reden wir hier von den neuen 31 TodesfĂ€llen? 31? das ist ja wohl kaum der Redewert. Scheint fast Sinnvoller sich ĂŒber die 836 TodesfĂ€lle aus Mexiko zu unterhalten ? (das sind ĂŒbrigens fast 50% der TodesfĂ€lle weltweit heute) Das reine beleuchten der Zahlen weckt den Eindruck, als sei das Virus sehr wĂ€hlerisch in der Auswahl seiner Opfer und das kann es ja nun nicht sein. Es sollte also eigentlich eine viel viel Tievergehende Untersuchung geben, wo die Zahlen der Toten herkommen, wie diese zustande kommen etc. schade as so etwas keiner macht..... ich denke das ist fĂŒr uns auch aus GrĂŒnden der massigen Distanz und MedienabhĂ€ngigkeit unmöglich Sinnvoll zu bewerten (gilt auch fĂŒr die USA). Oder siehst du das anders?
In Samuels neuen Video weist er in der Videobeschreibung auf gravierende Fehler im System der Testungen hin. PrimÀr geht es ihm um den Zusammenhang zwischen positiven PCR Tests mit tatsÀchlichen Erkrankungen / TodesfÀllen. Ich denke ich kann diesem Umstand zumindest teilweise aufklÀren.
Wir schauen uns dazu die aktuellen schwedischen Daten an. Die Quelle ist der jĂŒngste wöchentliche Bericht der schwedischen Gesundheitsbehörde.
https://www.folkhalsomyndigheten.se/globalassets/statistik-uppfoljning/smittsamma-sjukdomar/veckorapporter-covid-19/2020/covid-19-veckorapport-vecka-27-final.pdf#page=21
In Schweden haben wir nĂ€mlich das PhĂ€nomen, dass die Positivrate der Tests 8-9 Wochen nahezu konstant bei ca. 12 % lag. Gleichzeitig sank jedoch die Anzahl der Patienten, die an Corona gestorben sind signifikant ĂŒber diesen Zeitraum! Das ein eindeutiger Hinweis darauf, dass das Virus inzwischen schlicht nicht mehr so gefĂ€hrlich ist wie vorher.
Auch interessant: in der letzten Woche ist die Positivrate erstmals stark auf 6 % schlagartig eingebrochen. Das könnte ein erster Hinweis auf HerdenimmunitÀt sein.
Viele GrĂŒĂe