Женская власть
В интернетах всячески стебутся над Гретой, которая видите ли слишком сильно переживает за экологию и почти плакала на выступлении. Сетуют на ее нестабильную психику и так далее. А может это у всех нормальных людей что-то не так с психикой, раз нам совершенно похуй на то что творится с Шиесом, горящей Сибирью, загрязнением рек и морей? На то, что кругом отравляющие свалки и никакого работающего решения против мусора нет (да и не ищется). Хорошо, что есть те кто отклоняется от «нормы» — «норма» это когда тебе есть дело только до себя и твоей семьи. То же самое с феминизмом - казалось бы - почему мне не похер, у меня лично же все ок

https://meduza.io/feature/2019/09/23/my-nachinaem-ponimat-chto-vy-predateli-greta-tunberg-vystupila-na-sammite-oon-po-izmeneniyu-klimata
edited  

144 comments

Show 100 more comments
Max Fedulov
Vasiliska
Вы на заправке бензин покупаете или таки пихаете купюры в бензобак?
Моя реплика именно об этом. Если на пальцах, там говорят: "Давайте жечь меньше топлива и тратить больше денег на восстановление лесов". Будем закидывать леса монетами и купюрами, пока не отрастут?

Это я, конечно, ёрничаю, но исключительно потому, что "дьявол в мелочах" и "гладко было на бумаге, да забыли про овраги". Когда доходит дело до реализации, всегда всплывает куча нюансов и часто оказывается, что результат и побочные эффекты очень сильно отличаются от ожиданий.
Max Fedulov
Polina Turik
Сам ищи. Тебе зачем интернет? Или в библиотеку сходи.
Экая вы резкая. Я ведь не потому спрашиваю, что не знаю, я-то более-менее в курсе как раз. Это был наводящий вопрос. Потому что у реплики Греты про "слушайте учёных" должно быть продолжение "…а не полоумных экоактивисток вроде меня".
Polina Turik
Max Fedulov
Экая вы резкая. Я ведь не потому спрашиваю, что не знаю, я-то более-менее в курсе как раз. Это был наводящий вопрос. Потому что у реплики Греты про "слушайте учёных" должно быть продолжение "…а не полоумных экоактивисток вроде меня".
Люди не пойдут читать ученых пока их не подтолкнут экоактивист_ки
Max Fedulov
Polina Turik
Люди не пойдут читать ученых пока их не подтолкнут экоактивист_ки
Собственно, те люди, на которых Грета орёт в ООН, оказались сейчас между двух огней - им, с одной стороны нужен результат в виде спасённой для потомков экосистемы (кстати, тоже сомнительная задача, если в детали влезть), а с другой сидит экоактивистская общественность, которая требует выполнения действий, которые в итоге приведут к прямо противоположному результату.

И учёные между двух огней: с одной стороны - капиталы, которые хотят денег, с другой - экоактивисты и экоактивистки, которые требуют, чтобы их антинаучные идеи приняли к исполнению.
Max Fedulov
Polina Turik
Люди не пойдут читать ученых пока их не подтолкнут экоактивист_ки
Меня, собственно, в этом разговоре в первую очередь интересует, читали ли учёных лично вы. И Грета.

Не выйдет ли в итоге так, что когда "люди" придут, наконец, к учёным, те скажут, что Грету слушать не надо и тогда Грете придётся обвинять в предательстве уже не политиков в ООН, а учёных в Юнеско.
Polina Turik
Max Fedulov
Меня, собственно, в этом разговоре в первую очередь интересует, читали ли учёных лично вы. И Грета. Не выйдет ли в итоге так, что когда "люди" придут, наконец, к учёным, те скажут, что Грету слушать не надо и тогда Грете придётся обвинять в предательстве уже не политиков в ООН, а учёных в Юнеско.
Хватит строчить. Ученые не прячутся под камнем а существуют в обществе. Они могут спокойно и открыто заявить что Грета не права.
Тут вопрос только в том, выберут ученые и ООН капиталы или будущее потомков. Вообще независимо от того что говорит Грета. На все остальное можно не тратить время.
1
Max Fedulov
Polina Turik
Хватит строчить. Ученые не прячутся под камнем а существуют в обществе. Они могут спокойно и открыто заявить что Грета не права. Тут вопрос только в том, выберут ученые и ООН капиталы или будущее потомков. Вообще независимо от того что говорит Грета. На все остальное можно не тратить время.
Вы не поняли. "Будущее потомков" - третья опция, не вторая.

И вопрос не в том, что выберут учёные, у них нет задачи менять мир, у них задача понять, как мир устроен, и дать это знание обществу.

Вопрос в том, чего общество хочет:
- продолжать кормить капитал;
- проредить человечество, чтобы меньше CO2 производило, и освободившееся пространство засадить лесами;
- включить уже мозг и начать задавать правильные вопросы.
Polina Turik
Max Fedulov
Вы не поняли. "Будущее потомков" - третья опция, не вторая. И вопрос не в том, что выберут учёные, у них нет задачи менять мир, у них задача понять, как мир устроен, и дать это знание обществу. Вопрос в том, чего общество хочет: - продолжать кормить капитал; - проредить человечество, чтобы меньше CO2 производило, и освободившееся пространство засадить лесами; - включить уже мозг и начать задавать правильные вопросы.
Общество показывает чего оно хочет на массовых демонстрациях. Я на такой была 20го в Лейпциге.
Max Fedulov
Polina Turik
Общество показывает чего оно хочет на массовых демонстрациях. Я на такой была 20го в Лейпциге.
А именно?
Polina Turik
Max Fedulov
А именно?
Чтобы власть предержащие включили уже мозг и начали задавать правильные вопросы
Max Fedulov
Polina Turik
Чтобы власть предержащие включили уже мозг и начали задавать правильные вопросы
Власть предержащие ориентируются на электорат (по крайней мере на западе и по крайней мере в теории). Если завтра власти в той же Голландии скажут, мол, сворачиваем ветряки, строим АЭС, выиграют ли они следующие выборы?
Polina Turik
Max Fedulov
Власть предержащие ориентируются на электорат (по крайней мере на западе и по крайней мере в теории). Если завтра власти в той же Голландии скажут, мол, сворачиваем ветряки, строим АЭС, выиграют ли они следующие выборы?
Вряд ли
Max Fedulov
Polina Turik
Вряд ли
И что делать? Не на политиков в ООН Грете надо орать про учёных, а на "электорат".
Polina Turik
Max Fedulov
И что делать? Не на политиков в ООН Грете надо орать про учёных, а на "электорат".
И электорату и Грете надо орать на политиков
Max Fedulov
Polina Turik
И электорату и Грете надо орать на политиков
Чтобы они сделали… что?
Polina Turik
Max Fedulov
Чтобы они сделали… что?
Слушали ученых
Max Fedulov
Polina Turik
Слушали ученых
Хорошо, политики завтра слушают учёных и говорят: "Мы послушали учёных, сворачиваем ветряки, строим АЭС".

Какие дальнейшие действия Греты и электората?
Polina Turik
Max Fedulov
Хорошо, политики завтра слушают учёных и говорят: "Мы послушали учёных, сворачиваем ветряки, строим АЭС". Какие дальнейшие действия Греты и электората?
Откуда пошло вот это про ветряки и аэс
Max Fedulov
Polina Turik
Откуда пошло вот это про ветряки и аэс
Как пример того, что могут ответить учёные на вопрос о способах борьбы со сжиганием углерода и сохранения окружающей среды.

*со слов политиков, на которых наорали, чтоб учёных слушали.
Polina Turik
Max Fedulov
Как пример того, что могут ответить учёные на вопрос о способах борьбы со сжиганием углерода и сохранения окружающей среды. *со слов политиков, на которых наорали, чтоб учёных слушали.
Я имею ввиду конкретные исследования где это доказано
Max Fedulov
Polina Turik
Я имею ввиду конкретные исследования где это доказано
Для начала посмотрите это выступление:

https://youtu.be/ciStnd9Y2ak

Если этого будет мало, погуглите те имена, которые он упоминает.
Show next 8 comments