Логіка пана Арестовича, який вважає, що конституційна фіксація євроатлантичних прагнень України стала однією з причин російського нападу на нашу країну, нагадує мені логіку жертви згвалтування, що намагається зрозуміти що вона зробила не так і чому саме на неї напав маніяк. Може, вона була неправильно одягнена, може вона занадто сильно йому посміхались або, навпаки, була надто агресивною? А правда в тому, що маніяк напав тому, що хотів напасти і знищити, а не тому що жертва обрала не той фасон одягу. Євроатлантична інтеграція України турбує Путіна тільки з однієї причини — якщо вона відбудеться, окупація українських земель і включення їх до складу Російської Федерації стане неможливим. А це і є головною метою Путіна, а зовсім не нейтралітет України чи визнання російського статусу Криму. І навіть якщо ми сьогодні погодимося із путінськими умовами і станемо нейтральною державою, це не врятує нас від війни, а наблизить нас до неї. Як ібажання закінчити війну у голові у 2019 році не відвернуло нас від війни, а тільки наблизила нас до неї. Просто війна із нейтральною і демілітаризованою Україною стане для Путіна менш ризикованою, ніж нинішній невдало підготовлений напад. Зрозумійте, нарешті, що Путін не стільки закінчує цю війну, скільки готується до наступної.

109 comments

Show 13 more comments
Віталій Рожко
Alexey
Работы хватает на всех фронтах, Кличко работает и вся власть как единый кулак, зачем пиариться сейчас?
Чьто ти бл... нєсьош? Какіє рєбята, прічьом здєсь порошенко?
Ти читати взагалі вмієш? Прочитай по складах, нікчемо
Арестович сам багато років розповідав, що нас врятує від війни тільки вступ в НАТО)

Так що я б не ставився до його сьогоднішніх слів, як до його ж позиції. Це такий пас росіянам щодо того, що вони можуть продати власному населенню як перемогу і підготовка нас до відповідного рішення.
Так, я теж гадаю - те, що НАТО відкрито не допомагає, пре-зе-і-ко будуть подавати як "навіщонамтакесяйво". Навіть вже подають і не тільки вони - навіщо нам нато, краще союз з ГБ та польщею, які справді допомагають. Але ж це сіється не заради нас....
Слушайте, мы тут все сейчас разосремся, но я все-таки скажу.

Расклады как я их вижу такие. НАТО посылают нас нахуй, раз за разом. Да, нам нужна защита, нам нужно быть частью союза, при чем со страной у которой есть ядерное оружие. Но НАТО посылает нас нахуй. Прямо и без какого либо разночтения их заявлений.

Естественно не НАТО виновато в том что Россия напала. Россия напала потому что хотела. Но так же она напала потому что МОГЛА. А могла она потому что ей позволили. Потому что стстема международной безопасности, и сам ООН долгие годы показывает свое несовершенство, показывает что его, как и Лигу наций, пора распустить и построить на его руинах новую, более эффективную организацию. 

Господин Портников, разве вы не видите сейчас мерзкую лицемерную политику в сторону нашей страны и в сторону идеалов за которые мы все сегодня сражаемся? Appeasement продолжается и НАТО показывает что они нас ждут, но ПОСЛЕ того как Россия перестанет быть угрозой. Исходя из ваших слов, нашей стране необходимо в НАТО намного раньше чем они даже теоретически готовы нас принять.

Меня могут сейчас осудить те кто читает этот комментарий. Но я призываю вас понять, как человек блровшийся с умами европейцев за Украину и за демократические ценности, я не достучался до них. Им плевать, глубоко на нас плевать. Они думают про свои жопы и заплатят за это ядерной войной, которая по моему скормному мнению, уже неизбежна. Так что нахуй НАТО (никогда не думал что это скажу) и нахуй ООН. 

Воспользовавшись огромной поддержкой Украины на западе мы должны взять полиьическую волю которая была буквально подарена нашему высшему руководству и проявить инициативу, стать у истоков новой системы коллективной безопасности. Ради нас, наших детей, и ради всего демократического мира.

Я не бот Арестовича, боже упаси не бот Зеленского или еще кого-то. Я настоящий человек, который изучает мировую политику и безопасность углубленно с момента как в мой дом в Донецке вторглись российские фашисты. Меня зовут Артем Гольдберг, и это мое мнение. Надеюсь, Виталий, вы прочитаете мой комментарий и я жду Вашего ответа. 

Я уверен что вы еще не настолько постарели, чтобы, как моя бабушка, законсервировать себе мозги и не видеть движения тектонических политических плит которое происходит прямо сейчас.
Alexey
Уважаемый господин Портников Ребята работают и нас не предадут, а что делаете Вы или Порошенко? Фотографируются возле людей, которые эвакуируются? Война пройдёт и расставит все на свои места. Был уверен что в войне народ объединится а Вы даже в такой ситуации пытаетесь раскачать общество. Стыдоба
Заметно как некоторые ребята "работают". В особенности ДБР, который сейчас во время военных действий пытается предъявить Пидозру Пашинскому и Чорновол, за то, что они используют законтрактированные Стугны и жгут вражеские танки.
Вы лучше почитайте басни Люси до войны как он лихо переобулся и гнал чушь про нейтральность. Ознакомьтесь ради приличия с трудами Виталия Портникова до войны. Он дает четкий и понятный, но судя по всему не всем, анализ и план действий что нужно делать для выживания Украины.
Вы как ярый приверженец Люси и, возможно, преЗедента проанализируйте их работу по усилению армии. Все более-менее активные действия начались с ноября прошлого года, а до этого воровали на "великому будивництви" - закрыли тендера, закупки велись через свои компании-прокладки.
После победы будет много вопросов что и как делалось.
А вы сами займитесь работой.
Команда ЗЕ никого не подпускает к позициям, где многие могли бы быть более эффективны.
Следите за своим носом и сами вносите вклад в общую победу.
Vitalii Boiko
А когда это было в его логике? Г-н Арестович с первого дня говорил, что амбиции путина гораздо дальше Украины - это война против всего Запада и его ценностей. Сейчас начали вспоминать о видео 19-го года, так это уже достаточно позднее интервью. Он и раньше об этом всём рассказывал.

А на счёт NATO, так это не наш отказ от них, а прямое заявление некоторых высокопоставленных чинов из стран-участников и сегодняшняя реальность.
Вячеслав ПозитиVV
пане Віталію, навіть не витрачайте час на люсєньку, ще авантюрист та шарлатан, сормно за його діяльність у нас в Україні, а вам респект і уважуха
Олександр Вікторов
Ті, хто працює на "розкол" - допомагають ворогу ((
Олександр Вікторов
Ті, хто працює на "розкол" - допомагають ворогу ((
"Внесення в Конституцію України положення про вступ до НАТО - це передвиборча піартехнологія Порошенка.
Провина у цій війні багато в чому і на тих, хто вніс в Конституцію це положення".....Арестович сказав 20 хв тому, то хто тут блядь працює на розкол?
Олександр Вікторов
Чорно-біле зараз одне: Україна/рашисти; з усім іншим - можна (до нашої перемоги) миритися: "не такий" аналітик Арестович чи Портников, "не такий" супер-стратег Зеленський чи Порошенко; все одно всі ці люди - ЗА нашу Україну ! Гуртуємося ! Бо ворога (сильного і небезпечного) можемо перемогти тільки одним фронтом.
Дарт
Слушайте, мы тут все сейчас разосремся, но я все-таки скажу. Расклады как я их вижу такие. НАТО посылают нас нахуй, раз за разом. Да, нам нужна защита, нам нужно быть частью союза, при чем со страной у которой есть ядерное оружие. Но НАТО посылает нас нахуй. Прямо и без какого либо разночтения их заявлений. Естественно не НАТО виновато в том что Россия напала. Россия напала потому что хотела. Но так же она напала потому что МОГЛА. А могла она потому что ей позволили. Потому что стстема международной безопасности, и сам ООН долгие годы показывает свое несовершенство, показывает что его, как и Лигу наций, пора распустить и построить на его руинах новую, более эффективную организацию.  Господин Портников, разве вы не видите сейчас мерзкую лицемерную политику в сторону нашей страны и в сторону идеалов за которые мы все сегодня сражаемся? Appeasement продолжается и НАТО показывает что они нас ждут, но ПОСЛЕ того как Россия перестанет быть угрозой. Исходя из ваших слов, нашей стране необходимо в НАТО намного раньше чем они даже теоретически готовы нас принять. Меня могут сейчас осудить те кто читает этот комментарий. Но я призываю вас понять, как человек блровшийся с умами европейцев за Украину и за демократические ценности, я не достучался до них. Им плевать, глубоко на нас плевать. Они думают про свои жопы и заплатят за это ядерной войной, которая по моему скормному мнению, уже неизбежна. Так что нахуй НАТО (никогда не думал что это скажу) и нахуй ООН.  Воспользовавшись огромной поддержкой Украины на западе мы должны взять полиьическую волю которая была буквально подарена нашему высшему руководству и проявить инициативу, стать у истоков новой системы коллективной безопасности. Ради нас, наших детей, и ради всего демократического мира. Я не бот Арестовича, боже упаси не бот Зеленского или еще кого-то. Я настоящий человек, который изучает мировую политику и безопасность углубленно с момента как в мой дом в Донецке вторглись российские фашисты. Меня зовут Артем Гольдберг, и это мое мнение. Надеюсь, Виталий, вы прочитаете мой комментарий и я жду Вашего ответа.  Я уверен что вы еще не настолько постарели, чтобы, как моя бабушка, законсервировать себе мозги и не видеть движения тектонических политических плит которое происходит прямо сейчас.
НАТО нас посилають? Круто!Спочатку вимагати від них те чого Вони не можуть зробити, а потім звинувачувати, що вони не роблять. Вони попередили як будуть діяти, ще до війни. І зброю нам надавали ще до війни. А наші окремі казали "не нагнітати". Наша армія не отримувала грошей, все на дороги йшло. Їм ще тоді казали, що по тих догогах танки чужі поїдуть... Тепер кажуть що вони знали.... Знали і нічого не робили? Тоді це зрада! Я бачу, що в нашій країні запущена дискредитація НАТО, але нагадую, що в 13-14 наш статус не дозволив уникнути війни. ДумайТе
Олексій продовжує грати і досить часто на емоціях. Вірити йому- себе не поважати.
Олександр Вікторов
Зкинь посилання на цю промову сюди
зараз постараюсь знайти, в ФБ побачив кусок відео з сьогоднішнього виступу
Дмитро Бугайов
Це так просто,кому ще це не зрозуміло????
Дарт
Слушайте, мы тут все сейчас разосремся, но я все-таки скажу. Расклады как я их вижу такие. НАТО посылают нас нахуй, раз за разом. Да, нам нужна защита, нам нужно быть частью союза, при чем со страной у которой есть ядерное оружие. Но НАТО посылает нас нахуй. Прямо и без какого либо разночтения их заявлений. Естественно не НАТО виновато в том что Россия напала. Россия напала потому что хотела. Но так же она напала потому что МОГЛА. А могла она потому что ей позволили. Потому что стстема международной безопасности, и сам ООН долгие годы показывает свое несовершенство, показывает что его, как и Лигу наций, пора распустить и построить на его руинах новую, более эффективную организацию.  Господин Портников, разве вы не видите сейчас мерзкую лицемерную политику в сторону нашей страны и в сторону идеалов за которые мы все сегодня сражаемся? Appeasement продолжается и НАТО показывает что они нас ждут, но ПОСЛЕ того как Россия перестанет быть угрозой. Исходя из ваших слов, нашей стране необходимо в НАТО намного раньше чем они даже теоретически готовы нас принять. Меня могут сейчас осудить те кто читает этот комментарий. Но я призываю вас понять, как человек блровшийся с умами европейцев за Украину и за демократические ценности, я не достучался до них. Им плевать, глубоко на нас плевать. Они думают про свои жопы и заплатят за это ядерной войной, которая по моему скормному мнению, уже неизбежна. Так что нахуй НАТО (никогда не думал что это скажу) и нахуй ООН.  Воспользовавшись огромной поддержкой Украины на западе мы должны взять полиьическую волю которая была буквально подарена нашему высшему руководству и проявить инициативу, стать у истоков новой системы коллективной безопасности. Ради нас, наших детей, и ради всего демократического мира. Я не бот Арестовича, боже упаси не бот Зеленского или еще кого-то. Я настоящий человек, который изучает мировую политику и безопасность углубленно с момента как в мой дом в Донецке вторглись российские фашисты. Меня зовут Артем Гольдберг, и это мое мнение. Надеюсь, Виталий, вы прочитаете мой комментарий и я жду Вашего ответа.  Я уверен что вы еще не настолько постарели, чтобы, как моя бабушка, законсервировать себе мозги и не видеть движения тектонических политических плит которое происходит прямо сейчас.
Отчасти соглашусь, но есть много НО.
Украину до 24 февраля не рассматривали в Европе как самостоятельное государство. Сами же аналитики НАТО, США и Европы давали нам 3-4 дня сопротивления с россией.
Теперь у них шансов нет нам не помогать, а йухло сняло все маски приличия и угрожает им ядерным оружием.
Если говорить про НАТО, то это военно-политический союз и наш до 24 февраля клоун, а после 24 февраля уже президент Украины не понимал сути организации.
Не буду никого лечить или учить, но НАТО - это стандарты и процедуры, в том числе судебной реформе, верховенства права, реформы госорганов и параллельно военные стандарты. У нас был целый Вице-премьер по Евроинтеграции, но представителя в НАТО при Зеленом, по моему, не было. Все прорывы по евроинтеграции и сближению с НАТО были сделаны при Порошенко, без его идеализации. Если бы Зеленский хотел, а не декларировал, вступление в НАТО, то среди его депутатов-кнопкодавов было бы понимание что это такое, велась бы агитация за НАТО. Зачем? Лучше влить пару миллиардов в никому не нужный канал НАШ, забрать под себя канал РАДА.
А по факту что было при Зеленом - сворачивание реформ, судебной реформы нет, на ключевых позициях кузница кадров в виде половины 95 квартала, жены друзей, друзья детства и друзья друзей. Главное - Велике Будивництво.
Show next 75 comments