Stone Li:
先验(a priori ;也译作 先天)在拉丁文中指“来自先前的东西”,或稍稍引申指“有 经验 之前”。近代西方传统中,认为先验指无需经验或先于经验获得的 知识 。它通常与后验知识相比较,后验意指“有经验之后”,即"需要经验"。这一区分来自于中世纪逻辑所区分的两种论证,从原因到结果的论证称为“先验的”,而从结果到原因的论证称为“后验的”(a posteriori)。

你看哲学的先验后验是不是中世纪的逻辑之争

你把先验的,和先验两个词混在一起你有发现么?

一个形容词一个名词你混在一起和我扯淡

先验的,形容词我承认,先验名词我认为是哲学的扯淡

客观世界是研究对象,是先于经验存在的,这个符合科学认知体系

先验作为名词就很扯淡了,没有先于经验存在的知识,这个名词不符合科学认知体系

人肉骨頭湯:
我想說的是 你基於現在的科學體系的經驗有一天可能會發現是錯誤的

Stone Li:
没关系,这个是科学进步的方式,即证伪

我们之前在讨论时间对么?

所以先验的,先验概念搞清楚了,那时间是先验的么?

人肉骨頭湯:
好像是吧

Stone Li:
I don't think so

人肉骨頭湯:
時間是經驗的嗎

說的是時間本身 而不是這個概念

Stone Li:
时间就是经验的

时间没有客观存在

人肉骨頭湯:
那我能認為你是在否認時間的客觀存在嗎?

Stone Li:
只是被感知

是的

人肉骨頭湯:
所以回到原始命題 時間到底是什麼

Stone Li:
我否认时间客观存在,时间是人类对事物变化的感知

是状态积累抽象出来的一个观念

你这个产物阐述有点混淆,时间是人的观念

人肉骨頭湯:
你的過往呢?是經驗的嗎

Stone Li:
你没有发现人类使用时间的方式和历史是找参照物来做时间刻度么?

以前用沙漏,水滴,现在用地球公转,原子衰变

一直是人类的观念而已

人类不断寻找更变化颗粒细的东西来计时

人类从来没证明时间客观存在

人肉骨頭湯:
當你表達計時的時候心裡想的是什麼

Stone Li:
我心里想的是我要吃饭了,起床了,上班了,赶火车了

@cnhavetochange 我得出这个结论很棒,时间确实不是客观存在

秒是國際單位制中時間的基本單位[1],符號是s。有時也會借用英文縮寫標示為sec[2]。秒在英文裡的原始詞義是計算小時的六十分之一(分鐘)後,再計算六十分之一[3]。在西元1000至1960年之間,秒的定義是平均太陽日的1/86,400(在一些天文及法律的定義中仍然適用)[4]。在1960至1967年之間,定義為1960年地球自轉一周時間的1/86,400[5],現在則是用原子的特性來定義。秒也可以用機械鐘、電子鐘或原子鐘來計時。

维基里面秒的解释,可以很清楚的得出时间本质是人类对事物状态变化感知的结论

也能看出人类计时从变化周期长到周期短的演变

#时间的本质 #先验 #科学

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在現行國際單位制下,在1967年召開的第13屆國際度量衡大會對秒的定義是:銫133原子基態的兩個超精細能階間躍遷對應輻射的9,192,631,770個週期的持續時間。[5]這個定義提到的銫原子必須在絕對零度時是靜止的,而且在地面上的環境是零磁場。[5]在這樣的情況下被定義的秒,與天文學上的曆書時所定義的秒是等效的。
秒的國際標準符號可以參考ISO 31-1(英語:ISO 31-1)。
2019年,國際時間頻率諮詢委員會將討論「秒」的重新定義問題。[6]
铯原子钟观察铯-133原子在超精细结构之间跃迁产生的电磁辐射,并以此作为参考点。1955年,第一个精确的铯原子钟由路易斯·艾森在英国国家物理实验室建成[65]。在过去的半个多世纪中,人们不停的改进铯原子钟,并且使用它作为标准时间和频率测量的基准。这些钟测量频率的精度为2-3×10-14,相当于时间测量的精度为每天2纳秒,或者140万年1秒。目前最先进的铯原子钟的精度超过了10-15,这意味着从6600万年前恐龙灭绝的时代起其误差仅为2秒钟[3],被认为是“人类目前所达到的最精确的单位实现”[62]。
铯原子钟也用于监控手机时间传输以及互联网信息流的网络中[66]。
我的观点你类似。不过我又觉得,状态的变化只是时间的影响,不是时间本身。所以没讲

也想过,宇宙没有变化,也就时间,但这个观点说服不了自己。就像基督教的上帝,柏拉图的理念,至今无法得出结论,他们是否存在。
Stone Li
状态的变化给人时间流逝的感觉,于是抽象出时间的概念,状态变化才是客观存在的
你問的是時間的本質而不是抽象出來的度量化這個工具 那就不應該把話題的中心著眼於我們這種當前生命形式抽象出來的“時間”這個概念。我已經表達我的看法了,時間的本質就是你說到的事物狀態的變化。因為並無其他的表達方式來形容這種變化 那麼姑且用時間來描述 但其實我也可以用王寶強 請陳述你的觀點了(雖然這種看法因為上面的原因——狀態的變化只是時間的影響不是時間本身——而有所動搖。不過暫定這個結論吧
时间不具备物质属性,按哲学的逻辑就是后验的
以太首先是个哲学概念,而物理学家总是期望将之变成物理学概念。当一切寻找以太粒子的努力失败后,人们抛弃了以太说。但是事实上,抛弃的仅是发现以太粒子的希望,以太这个哲学概念更加根深蒂固,大多数人认可了微观结构存在的可能性。
19世纪的物理学家,认为它是一种曾被假想的电磁波的传播媒质。但后来的实验和理论表明,如果不假定“以太”的存在,很多物理现象可以有更为简单的解释。也就是说,没有任何观测证据表明“以太”存在,因此“以太”理论被科学界抛弃
是光的假想传播介质
时间是没有载体,没有本源物质形态的,所以时间不是客观存在的
雨中撑伞者
LV.2 推荐于 2018-04-15
哲学上,时间是抽象概念。物理学上时间是七个量纲之一。其是连续的,不间断的,也没有量子特性。另外时间的方向性是有物理体现的,比方说熵的总量会随着时间而增加,也就是说一开始宇宙是有序的而随着时间的推移逐渐无序化。这就体现了时间在客观世界是单方向的。所以这么说来,基本上说时间是表达事物的生生灭灭或者其外延是一切事件过程长短和发生顺序的度量这些说法都属于对时间的哲学定义,物理学中其始终都是一个量纲,量纲是物理量的种类属性;物理量的量纲反映了,该物理量的量值随基本量的单位改变而改变的倍数。
最后时间不是方便人为建立的概念,方便人为建立的叫授时系统,其是确定和发播精确时刻的工作系统,不等同于时间。时间是客观存在的量纲,但不是物质。
PS:爱因斯坦说的“时间是一种错觉”这句话原意是表达在基本的物理学定理中没有时间概念,就是说,时间不参与计算。没有哪个公式里有个数值“T”是代表时间的。我们看到了时间的现象却没看到时间的作用,所以他认为时间流逝只是我们的幻觉。这句话与时间的定义没有关系的。
1971年后,国际上普遍采用了国际单位制(简称SI),选定了由7个基本量构成的量制,导出量均可用这7个基本量导出。7个基本量的量纲分别用长度L、质量M、时间T、电流强度I、温度t、物质的量n和光强度J表示,则任一个导出量的量纲
既然討論的對象一直是時間的本質這個概念那麼就把話題固定在這裡吧,其後為方便統一以時間代替時間的本質。我沒有表陳過時間具有物質屬性的觀點吧。。我只是認為時間(的本質)和其他的客觀存在一般應該是先驗的,也就是說先於人類社會(當前的生命形式)經驗的。只是被歸納出了「時間」這個大部分人所理解的概念來衡量事物狀態變化的進程了而已
你舉出了7個常量的建立。謝謝科普。那麼這7個常量設立的意義是什麼?是表達的一種因為人類社會(當前生命形式)的經驗的總結嗎?就像其他生命形式可能叫做王寶強的東西?是因為當前生命形式得出了這種經驗七常量才具有意義嗎?問時間的本質就像是在追尋這種意義。就像物質的量 它是因為被總結出來才具有意義呢還是不論人類是否對他總結本身就具有意義。這種意義是先驗的還是經驗的。這或許就是在追問時間或者說七常量的本質吧
另外糾正一下(我也不甚了了)應該是先驗和經驗之分不是先驗後驗的說法
再往下說人類語言是經驗的產物。世界是事物的嗎?還是是事實的。還是經驗的?世界裡是否有先驗的存在? 當我們表達世界、時間、電流強度等等概念時 是因為我們的表達賦予了它們意義還是它們先於我們的表達本身就具有意義。
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