This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
🔴 آیت‌الله حیدری فاتحه قرآن را خواند:

◀️ این که دست ماست قرآنی است که ۱۸۰ سال بعد پیامبر از یک آدم فاسق کذاب نقل شده

@SepehrAzadi

163 comments

Show 100 more comments
برای اینکه انسان باشی نیاز نیست حتما وارد دسته و گروهی باشی
Aras 
همشون ارجاعشون به همین مقاله بود
مثلا هزار سال پیش چرخه باران و ابر علم ثابتش نکرده بود ولی الان علم ثابتش کرده
ایا گناه از اسلام است که مثلا هزار سال پیش کسی به این چرخه تشکیل ابر باور و علم نداشت
پس نتیجه بگیریم که ان چرخه هزار سال پیش نبود؟
Aras 
برای اینکه انسان باشی نیاز نیست حتما وارد دسته و گروهی باشی
خودتان را گول نزنید دنیا خواه ناخواه شامل گروه بندی است
حزب کمونیست
حزب سوسیالیست
حزب ولی فقیه
حزب بعث
حزب فمینیست

چرا حزب و گرو الله خالقمان نباشد
یعنی خالق کائنات نباید نظر بدهد در مورد مخلوقاتش ولی لنین و مارکس و داروین مفلوک می تونن؟

این چه استدلالیست واقعا
در اشتباهی عزیزم
همان کفار چشم ابی دوست داشتنی این حاکمان نالایق را در خاورمیانه به کار گماشتن
نقش سیا موساد دربار انگلیس و کرملین رو نادیده می گیری؟
همه این جنایات و کشتار بخاطر همین گروه بندیهاست همین الان بیشترین مسلمونا بدست خود مسلمونا دارن کشته میشن بخاطر باور مذهبیه متفاوت
Aras 
همه این جنایات و کشتار بخاطر همین گروه بندیهاست همین الان بیشترین مسلمونا بدست خود مسلمونا دارن کشته میشن بخاطر باور مذهبیه متفاوت
جنگ جهانی اول و دوم
بمباران هیروشیما
استعمار بریتانیا در هند
ایتالیا در لیبی
امریکا در افریقا
فرانسه در مراکش
و در همین قرن اشغال خاورمیانه توسط روس و امریکا

یکم وجدان هم خوب چیزیه
افغانستان یمن سوریه عراق کشتار مسلونا تو برمه کشتار مسلمونای ایغور تو چین چچنیها
دوست عزیز محل بحث رو اشتباه گرفتی من اهل سنتم
پس اعمال اینا به من ربطی نداره
البته بقول زنده یاد احمد کسروی ما ایرانیها باید یکبار حکومت مذهبی رو تجربه میکردیم همونطور که اروپا تجربه کرد شایدبعدش رنسانسی در ایران پیش بیاد و دین تبدیل بشه به امر خصوصی
Lion
من مقاله علمی براتون فرستادم که حداقل برخی از اهل علم پذیرفتن که قلب محل تفکره. حال شما از من بی سواد چه می خوهی. بیایم و زیر میکروسکوپ عقل قلب را نشان بدهم؟ چرا شما دوستان یکبار در قالب دفاعی نمی روید و به تهاجم ما پاسخ نمی دهید که تو بیا و علمی ثابت کن که اینگونه نیست. اگر همین مثلا مقاله هرارد گفته بود که نهخیر قلب محل فکر نیست ایا شما پوست ما را نمیگرفتی و نه می رفتی بساط بالن و محیط کشت ازمایشگاهی برقرار می کردی. بس است خودت را ببین این بدن حاصل اتفاق نیست. از خالقت شرم کن. یا الله مدد
مومن ، قلب کجا محل عقله ؟!!!
تازه این نظریات قلب محل احساس برمیگرده به قدیمتر از دین شما که الله مدینه برات آورده ، اینا مجموعه افکار بشر قبل از محمد بوده ، از لحاظ علمی هم پر از ایراده ،،، ولی همون قد عقل توو قلب در جریانه که سر آلت تناسلی عقل واحساس، ما وقتی احساساتی میشیم آلت تناسلیموون بررگ میشه ، پس باید نتیجه بگیریم ، آلتمونم یک نوعی عقل داره؟!!! هر چند گفته میشه موقعی که انسان تحریک میشه یه بوی خاصی از آلت تناسلیشمیاد که موجب تحریک جنس مخالفش میشه ،،، پس آلتهاموون عقل دارن با این حساب؟!!!!!!! عزیزم دین با عقل اگر سازگار نبود ، این دینه که مردوود میشه ،،، هرچند دین یعنی تعصب فکری ،،، و مضره برای انسان در کل ، شما باید از مسیر تعقل و مطالعه بگذری تا بتونی بر تعصب چیره بشی، دیندار بودنت هم هیچ تاثیر مثبتی بر جهان نداره که به نظرم اگر عمیق شی ضرر هم داره ، هرچه که از عقل نگذره و تایید نشه ، مضره
Lion
شما هم کیس جالبی هستی. عکس پروفایلت فردوسی خدا پرست و مسلمان اهل سنته
فردوسی که اصلا مردم معاصرش به فتوای آخوندهایی که مثل شما فکر میکردن و همه چیز رو در قالب الله و اسلام میدیدن ، از دین خارج شده دونستن ، و اصلا اجازه دفن توو قبرستوون مسلمین رو به میت اون مرد بزرگ ندادن ، و اون مرد بزرگ توو خونش دفن شده و این محل مقبره امروزیش با تخمین ، مشخص شده و دقیق نیست ،،، فردوسی رو اگر من عکس پروفایلم گذاشتم چون ایران ما مدیوون فردوسی و شاهکارش شاهنامه هستش ،،، اینکه دین اون مرد بزرگ چی بوده چه اهمیتی داره درضمن ،،، و اگر از یزدان ،،، خدای ایران یاد میکنه ، چون اعتقاد داشته لابد ، حالا یکتاپرست بوده شاید ، اون زمان دین ها این شکلی بودن ،،،، امروز اگر خود پیامبرت محمد بود ،،، از اونجا که آدم باهوشی بوده ،،،قطعا احتمالا یه آدم بی دین بود حالا اگر بی خدا نبود
Lion
دوست عزیز محل بحث رو اشتباه گرفتی من اهل سنتم پس اعمال اینا به من ربطی نداره
اهل سنت یا اهل مدرنیته دلیل منظقی بیار هی الله هدایت کنه مدد کنه نگو تو هیچ دلیل منطقی ای تو رد حرفای این آخونده نداری
Irani
ادله بیار
در تاریکی میتونی ادله بیاری که بینایی؟ حالا اگر نتونستی یعنی کوری؟ خودت با مغزت که میدونی بینایی ولی دیگران بیان بهت بگن ادله بیار چیکار میکنی؟ میگی من اعتقاد راسخ دارم بینا هستم و شما ثابت کنید که نیستم. این مثال بود. بعضی چیزها درک کردنی با قدرت تفکر است ولی نمیشه براحتی برای دیگران با طرز فکر متفاوت اثبات کرد. پس اینکه میگن موسی به دین خود و عیسی هم به دین خود علتش همینه که هر کسی بر اساس قدرت تفکر و درک خودش زندگی کنه و فکر کنه. من به همه احترام میزارم ولی از نظر من خدا هست و قرآن کتابی فرابشری است. حالا شما نظر دیگری داری میتونی اثبات کنی با ادله ای که من قبول کنم که خدا نیست؟ مطمئن باش هر چیزی بگی قبول نمیکنم چون درک من اینه که خدا هست عین شما که میگی نیست. در مورد چیزای فرابشری صرفا میشه نظر گفت ولی اینکه زور کنیم اثبات کن پس اگر نتونستی یعنی اشتباه کردی حکایت همون تاریکی و اثبات بینایی است. شاید روزی ابزاری مثل چراغ توی اتاق تاریک پیدا کردیم و حقیقت بینا یا نابینا اثبات شد. پس تا اونروز به هم احترام بزاریم.
r
در تاریکی میتونی ادله بیاری که بینایی؟ حالا اگر نتونستی یعنی کوری؟ خودت با مغزت که میدونی بینایی ولی دیگران بیان بهت بگن ادله بیار چیکار میکنی؟ میگی من اعتقاد راسخ دارم بینا هستم و شما ثابت کنید که نیستم. این مثال بود. بعضی چیزها درک کردنی با قدرت تفکر است ولی نمیشه براحتی برای دیگران با طرز فکر متفاوت اثبات کرد. پس اینکه میگن موسی به دین خود و عیسی هم به دین خود علتش همینه که هر کسی بر اساس قدرت تفکر و درک خودش زندگی کنه و فکر کنه. من به همه احترام میزارم ولی از نظر من خدا هست و قرآن کتابی فرابشری است. حالا شما نظر دیگری داری میتونی اثبات کنی با ادله ای که من قبول کنم که خدا نیست؟ مطمئن باش هر چیزی بگی قبول نمیکنم چون درک من اینه که خدا هست عین شما که میگی نیست. در مورد چیزای فرابشری صرفا میشه نظر گفت ولی اینکه زور کنیم اثبات کن پس اگر نتونستی یعنی اشتباه کردی حکایت همون تاریکی و اثبات بینایی است. شاید روزی ابزاری مثل چراغ توی اتاق تاریک پیدا کردیم و حقیقت بینا یا نابینا اثبات شد. پس تا اونروز به هم احترام بزاریم.
من نگفتم خدا نیست و نگفتم حرفاش درست یا غلطه گفتم دلیل مستند بیار که حرف طرف اشتباهه شما چرا تا حرف از مدرک و دلیل میشه به هر دستاویزی چنگ میزنید تا نخونید نرید دنبالش و نگید
r
در تاریکی میتونی ادله بیاری که بینایی؟ حالا اگر نتونستی یعنی کوری؟ خودت با مغزت که میدونی بینایی ولی دیگران بیان بهت بگن ادله بیار چیکار میکنی؟ میگی من اعتقاد راسخ دارم بینا هستم و شما ثابت کنید که نیستم. این مثال بود. بعضی چیزها درک کردنی با قدرت تفکر است ولی نمیشه براحتی برای دیگران با طرز فکر متفاوت اثبات کرد. پس اینکه میگن موسی به دین خود و عیسی هم به دین خود علتش همینه که هر کسی بر اساس قدرت تفکر و درک خودش زندگی کنه و فکر کنه. من به همه احترام میزارم ولی از نظر من خدا هست و قرآن کتابی فرابشری است. حالا شما نظر دیگری داری میتونی اثبات کنی با ادله ای که من قبول کنم که خدا نیست؟ مطمئن باش هر چیزی بگی قبول نمیکنم چون درک من اینه که خدا هست عین شما که میگی نیست. در مورد چیزای فرابشری صرفا میشه نظر گفت ولی اینکه زور کنیم اثبات کن پس اگر نتونستی یعنی اشتباه کردی حکایت همون تاریکی و اثبات بینایی است. شاید روزی ابزاری مثل چراغ توی اتاق تاریک پیدا کردیم و حقیقت بینا یا نابینا اثبات شد. پس تا اونروز به هم احترام بزاریم.
ضمنا مغلطه نکن در تاریکی ام میشه فهمید که بینایی
من میگم ادله یا همون نور رو بیار تو میگی نور دست ماست نمیخوایم دلیلم بیاریم فرابشریه چون تو میگی؟خوب دلیل بیار ضد دینت که حرف نزدم میگم دلیل بیار
Irani
من نگفتم خدا نیست و نگفتم حرفاش درست یا غلطه گفتم دلیل مستند بیار که حرف طرف اشتباهه شما چرا تا حرف از مدرک و دلیل میشه به هر دستاویزی چنگ میزنید تا نخونید نرید دنبالش و نگید
اسم جواب شما سفسطه است. به پاسخ من گفتید چنگ زدن به هر دستاویزی؟ چند بار بخونید تا متوجه بشید. عرض کردم با مثال که برخی چیزها رو نمیشه بصورت فیزیکی اثبات کرد بلکه با تفکر خودت به اون اعتقاد میرسی. حالا اعتقاد رو بیارم به عنوان ادله به شما اثبات کنم؟ حکایت اتاق تاریک و ادعای بینایی و نابینایی شد. برای همینه که من اگر با یک کمونیست بحث کنم نه اون قانع میشه نه من. مدرک هم اگر میشد بیاریم که دیگه این بحثها نبود. در مورد مسائل فرابشری صرفا میشه نظر داد و حالا ممکنه به تفکر کسی نزدیک باشه و ممکنه نباشه. تفاوت اعتقادات هم به خاطر همینه.
Irani
ضمنا مغلطه نکن در تاریکی ام میشه فهمید که بینایی من میگم ادله یا همون نور رو بیار تو میگی نور دست ماست نمیخوایم دلیلم بیاریم فرابشریه چون تو میگی؟خوب دلیل بیار ضد دینت که حرف نزدم میگم دلیل بیار
مگه قدرت آوردن نور وقتی داخل یک اتاق تاریک هستم رو دارم؟ خب اگر داشتم خودت میخوردی و به من میفهموندی در اشتباهم. چرا من بیارم؟ هنوز متوجه نشدید بحث در مورد مسائل فرابشری قابل اثبات به هیچ وجهی نیست اگر تفکر طرف مقابل نخواد. نمیشه که نشونش بدم. تا سالها هم بحث کنی جواب میده. عین الان شما. شما اعتقاد داری یا نداری مطمئن باش قادر به تغییر اعتقاد من نیستی تا وقتی که تفکرم تغییر نکنه. پس بحث بیهوده و بی سرانجام نکنیم.
Show next 32 comments