Die Tante auf Twitter will das widerlegen mit einer erwähnt Statistik ohne Quelle der amerikanischen Autobahnfeuerwehr. Ja nur e-autos brennen meistens am Stellplatz ohne Fremdeinwirkung ab.
Aber um bei den Tatsachen zu bleiben: Der zurzeit verwendete Energiespeicher ist das Problem! Lithiumakkus werden nun mal sehr leicht heiß, beim Laden und beim Entladen...
Ihr vergesst alle, dass Batterien ganz umweltfreundlich auf Bäumen wachsen und ganz umweltfreundlich gepflückt werden. Wenn sie dann nicht mehr funktionieren, werden sie kompostiert und es wachsen neue Battereien. Benzin wächst leider nicht auf Bäumen.
1. werden wir Dank der Energiewende bald wieder Strom wie vor 125 Jahren haben, zumindest hier in Deutschland. 2. ist in Sachen Energiedichte der Drops bei Akkus weitgehend gelutscht. 3. ist der Elektroantrieb mittels Akkus extrem unwirtschaftlich und wird noch unwirtschaftlicher schaut man sich die derzeitig ständig steigenden Strompreise an.
Unsinn, für den Li-ionen Akku gab es erst 2019 den Nobelpreis, die Produktion begann erst vor 20-30Jahren. Aber Fakten, die nicht ins Weltbild passen erfährt man hier natürlich nicht:)
1.Energiewende ist schlecht und hat mit dem E-Auto nichts zu tun, wieso können Rechte nie beim Thema bleiben? 2.Der durchschnittliche Deutsche fährt 40km am Tag, Reichweite E-Autos echte 450km. Nein das ist ja viel zu wenig... 3.Die Akkupreise sinken um 13% pro Jahr, die Instandhaltungskosten sind fast 0, in ca. 5Jahren ist der Break-even erreicht und das E-Auto wirtschaftlicher:) Strompreise steigen nur in Deutschland aber nicht weltweit. Der deutsche Automarkt ist zudem unbedeutend.
1. Sie laberten was von "Strom vor 125 Jahren", niemand sonst. 2. Super, das wären dann 2-4l Sprit, je nach Fahrzeug und Fahrweise. Und ja, 450km sind sehr wenig für einen Energiespeicher welcher über 1 tonne wiegt, im Falle eines LKW`s um ein vielfaches mehr (senkt die Nutzlast und somit Ertrag). 3. Ob die Akkupreise nun sinken oder nicht spielt in diesem Kontext keine Rolle. Darüber hinaus sind die Akkus nach 5 Jahren auch so ziemlich durch und müssen ausgetauscht werden, nix mit break even. Recycling? Sehr aufwändig, giftig und mit extrem wenig Ertrag. 4. Wir leben aber in Deutschland und müssen die hiesigen Strompreise bezahlen.
So einfach ist Die Welt nicht. Leider. Die Batterie wird im Wassertank gelagert, da sie sonst weiter brennen würde. Das ist eine Notlösung. Zur Zeit gibt es kein gesichertes Verfahren diese Brände zu löschen. Also ihr grünberauschten Guttypen, bitte kauft diese Autos. Die sind so geil, es sind auch nach eurer großen Parteiaktivistin Kobolde drinn.
1.125 Jahre war eine Antwort zu einer Behauptung weiter oben, diese Technik wäre so alt. 2. Und schon wieder wird nicht beim Thema geblieben. Das Gewicht hat bisher bei SUVs auch niemanden interessiert, das ist Heuchlerei. Ein E-Auto ist nicht schwerer als ein SUV, zudem wird die Bremsenergie zurückgewonnen. Das Gewicht ist somit irrelevant. 3. Der Akku ist das teuerste und spielt die größte Rolle. 5 Jahre? Die üblichen Fake-News, Tesla gibt 8Jahre Garantie mit unbegrenzten Kilometer. Welcher deutsche Autohersteller macht Ähnliches?:) Akku lässt sich zu über 90% recyceln, mit der Zeit wird das auf 100% steigen, einfach die deutsche Firma Düsenfeld fragen:) 4.Strom zu laden ist immer noch deutlich günstiger als Diesel zu tanken, auch in Deutschland.
1. Egal ob Antwort oder nicht. 2. Sie scheinen nicht zu kapieren worum es geht. Es geht nicht um das Gesamtgewicht des Fahrzeugs sondern um das des Energiespeichers. Wenn ein SUV 2 oder 2,5 tonnen wiegt, dann darum weil er gross, geräumig und entsprechend stabil ist. Es sei dahin gestellt ob ein solches Modell nun Sinn macht oder nicht. Das entscheidet letztlich der Kunde. 3. Doch, der Akku ist nach 5 Jahren so ziemlich durch. Man kann da noch ein wenig rausquetschen indem man ihn entsprechend pflegt (nur bis 85% lädt und ihn möglichst nie leer fährt usw. - Heisst aber dass die 450km effektiv nie erreicht werden) aber mehr auch nicht. Was die 8 Jahre Garantie angehen so lässt Tesla dafür einiges an Federn. Ausserdem, Zitat:"....und Aufrechterhaltung von mindestens 70% der Batteriekapazität über die Garantielaufzeit." - Das bedeutet von Ihren 450km Reichweite (die so nur ohnehin nur unter Idealbedingungen erreicht werden) bleiben nach knapp 200.000 km gerade mal 315 (unter Idealbedingungen) übrig. Danach geht es dann auch weiter, denn aus diesen 70% werden anschliessend auch schnell 50, 30, ... Zu deutsch: Man kann sie für Elektroautos nicht mehr sinnvoll verwenden. 90% recyclebar? Das ist zur Zeit noch nicht möglich und darüber hinaus auch extrem energieaufwändig. Da muss ich auch keine Firma fragen welche genau auf diesem Markt ihre Umsätze macht. 4. Nein, Strom zu tanken ist eben nicht günstiger als Diesel zu tanken. Das ist nur deshalb derzeit der Fall weil Benzin und Diesel extrem hoch versteuert sind. Etwas künstlich zu verteuern verzerrt den Markt. Darüber hinaus sollten Sie sich auch nicht der Illusion hingeben dass, sollte wirklich ein Großteil auf e-mobilität umsteigen, die Regierung nicht das gleiche mit dem Strom oder Elektrofahrzeugen macht.
Ich bin Ingenieur mein Guter, ich kenne mich im Gegensatz zu dir mit Mathematik und Physik aus:) Natürlich werden die Brände auf die Fahrleistung bezogen, ob 2 Brände auf 1Mrd. Kilometer oder 0,000002 Brände auf 100000km, es ist die gleiche statistische Größe und hat nichts mit Milliarden von Kilometern zu tun wie du behauptest Hahahahahahaha oh mein Gott, du hättest deine Hauptschule nicht so oft schwänzen sollen:)
Ich bin konservativ, mit eurer Fake-News aus der rechten Blase schadet ihr uns allen.
2.Gewicht war noch nie ein Thema bei Fahrzeugen, hier wird ein Strohmann aufgebaut. Abzüglich des Motorgewichts und der Peripherie sind die Unterschiede nur noch bei 300-500kg. Nochmal, was ist an dem zusätzlichen Gewicht negativ? Das Eauto ist auch mit zusätzlichem Gewicht mindestens um den Faktor 2,5 sparsamer/effizienter als Verbrenner.
3.Wo ist die Quelle oder frei erfunden? Ein Nachbar hat einen Tesla mit 300'000km, erste Batterie, 90% der ursprünglichen Reichweite. Wahrscheinlich Einzelfall.
Kein Recycling? Dann bist du schlauer als die Firma Düsenfeld, und hast diese beim Lügen entlarvt. Darf ich fragen was du studiert hast?
4. Und schon wieder falsch, Steuer/Abgabenanteil beim Diesel:58% Steuer/Abgabenanteil beim Strom:53% Quelle:Statista
Sehr geistreicher Kommentar, du gehörst anscheinend zur geistigen Elite hier. Zu den Grünen: Kennst du Grüne, die ein E-Auto fahren? Ich nicht, ich kenne nur CDU-Wähler die sowas fahren. Grüne wollen Autos für Privatleute grundsätzlich abschaffen, denk mal darüber nach.
Und denk mal darüber nach, wieso der Aktienkurs von Daimler, BMW und VW die letzten 5 Jahre nur eine Richtung kennt, nämlich nach unten, obwohl alle anderen Kurse an der Börse steil nach oben gingen:) Wirtschaftsboom und Aktienkurs geht nach unten, ist das nicht seltsam?
Also du hast zum teil recht die Batterie gibt es noch nicht so lang aber bereits seit 1980 da wurde das Patent angemeldet. Man kann nicht alles wissen und das hat nichts mit Weltbild zu tun. Ich informiere mich über viele Sachen, aber alles kann auch ich nicht wissen, aber danke, das ich mich, auf Grund deines Einwandes, über dieses Thema jetzt informiert habe.
1. Habe ich dir das du angeboten? 2. Du projezierst jedesmal was anderes in den Punkt hinein (baust also jedesmal einen neuen Strohmann auf, da hilft dir auch der gute Herr Lüning nicht weiter). So ein Elekromotor arbeitet sehr effizient innerhalb seines Sweetspots aber darüber hinaus eben nicht mehr. Davon ab geht es in meinem Punkt (2) um Energiedichte und daher nicht zuletzt um Praktikabilität. 3. Wer hat was von frei erfundener Quelle geschrieben? Du baust ja geradezu eine Armee von Strohmännern auf. Ist dir der Umweltschaden bewusst der bei der Verbrennung selbiger entstehen wird? Und auch wenn`s dich nichts angeht, ich Bin seit 35 Jahren Informatiker und war davon gut 20 Jahre im Maschinen- und Anlagenbau sowie der Automotive tätig. Was machst du denn so, du Ingeneur? 4. Danke! Wenn auch unvollständig so hast du gerade bestätigt was ich schrieb.
Abschliessend (das Gespräch mit dir wird langsam ermüdend, da es dir offensichtlich schwer fällt beim Thema zu bleiben): Um mal auf das Video (um das es hier ja eigentlich geht) zurückzukommen. Wenn irgendwo eine Karre mit Benzin oder Diesel anfängt zu brennen, dann nehme ich einen Feuerlöscher und der Drops ist in den meissten Fällen in 0,nix gelutscht, egal ob die Karre draussen oder in einer Tiefgarage Feuer fängt. Wenn ein Akku anfängt zu brennen dann endet das mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit in einem vollständigen Brand. Man stelle sich obige Situation mal in einer Tiefgarage vor....
"Und denk mal darüber nach, wieso der Aktienkurs von Daimler, BMW und VW die letzten 5 Jahre nur eine Richtung kennt, " Also dazu habe ich noch einen denn das Ganze konnte man ja wunderbar beobachten. Sowohl in den USA als auch innerhalb der EU hat man die Grenzwerte für Abgas auf ein komplett unrealistisches Level gesenkt. Da dieser Grenzwert unmöglich einzuhalten ist mussten die Hersteller eben tricksen. Das ist im Vergleich aber in etwa so wie wenn man den Grenzwert von Bluthochdruck einfach senkt. Zack, schon ist irgendwann jeder gefährdet und man kann ihm Blutdrucksenker verhökern. Wir befinden uns in einem Wirtschaftskrieg. Solche Dinge sind sind in einem solchen unausweichlich.
"Wirtschaftskrieg"? Das klingt nach einer Verschwörungstheorie. Wer greift denn an? In Brüssel und Berlin tummeln sich tausende von Lobbyisten, da wird nichts ohne das Einverständnis der milliardenschweren Konzerne festgelegt, wie naiv bist du bitte?
VW musste in den USA ebenfalls Strafen zahlen, anscheinend haben die dort also auch "unmöglich einzuhaltende Grenzwerte"?
Zur Automobilherstellern: Was sind die Innovationen der letzten 10Jahre, von VW, Mercedes und BMW? An der Abgasnachbehandlung anscheinend nicht, sonst müssten die nicht vorne und hinten betrügen. Ich spreche jetzt nicht von den Zulieferern, sondern Innovationen von den Herstellern. Der Aktienkurs bewertet auch die von den Investoren eingeschätzte Zukunftsfähigkeit eines Unternehmens.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Geschichte_des_Elektroautos
Aber um bei den Tatsachen zu bleiben: Der zurzeit verwendete Energiespeicher ist das Problem!
Lithiumakkus werden nun mal sehr leicht heiß, beim Laden und beim Entladen...
2. ist in Sachen Energiedichte der Drops bei Akkus weitgehend gelutscht.
3. ist der Elektroantrieb mittels Akkus extrem unwirtschaftlich und wird noch unwirtschaftlicher schaut man sich die derzeitig ständig steigenden Strompreise an.
2.Der durchschnittliche Deutsche fährt 40km am Tag, Reichweite E-Autos echte 450km. Nein das ist ja viel zu wenig...
3.Die Akkupreise sinken um 13% pro Jahr, die Instandhaltungskosten sind fast 0, in ca. 5Jahren ist der Break-even erreicht und das E-Auto wirtschaftlicher:)
Strompreise steigen nur in Deutschland aber nicht weltweit. Der deutsche Automarkt ist zudem unbedeutend.
2. Super, das wären dann 2-4l Sprit, je nach Fahrzeug und Fahrweise. Und ja, 450km sind sehr wenig für einen Energiespeicher welcher über 1 tonne wiegt, im Falle eines LKW`s um ein vielfaches mehr (senkt die Nutzlast und somit Ertrag).
3. Ob die Akkupreise nun sinken oder nicht spielt in diesem Kontext keine Rolle. Darüber hinaus sind die Akkus nach 5 Jahren auch so ziemlich durch und müssen ausgetauscht werden, nix mit break even. Recycling? Sehr aufwändig, giftig und mit extrem wenig Ertrag.
4. Wir leben aber in Deutschland und müssen die hiesigen Strompreise bezahlen.
Die Batterie wird im Wassertank gelagert, da sie sonst weiter brennen würde. Das ist eine Notlösung. Zur Zeit gibt es kein gesichertes Verfahren diese Brände zu löschen.
Also ihr grünberauschten Guttypen, bitte kauft diese Autos. Die sind so geil, es sind auch nach eurer großen Parteiaktivistin Kobolde drinn.
2. Und schon wieder wird nicht beim Thema geblieben. Das Gewicht hat bisher bei SUVs auch niemanden interessiert, das ist Heuchlerei. Ein E-Auto ist nicht schwerer als ein SUV, zudem wird die Bremsenergie zurückgewonnen. Das Gewicht ist somit irrelevant.
3. Der Akku ist das teuerste und spielt die größte Rolle. 5 Jahre? Die üblichen Fake-News, Tesla gibt 8Jahre Garantie mit unbegrenzten Kilometer. Welcher deutsche Autohersteller macht Ähnliches?:)
Akku lässt sich zu über 90% recyceln, mit der Zeit wird das auf 100% steigen, einfach die deutsche Firma Düsenfeld fragen:)
4.Strom zu laden ist immer noch deutlich günstiger als Diesel zu tanken, auch in Deutschland.
2. Sie scheinen nicht zu kapieren worum es geht. Es geht nicht um das Gesamtgewicht des Fahrzeugs sondern um das des Energiespeichers. Wenn ein SUV 2 oder 2,5 tonnen wiegt, dann darum weil er gross, geräumig und entsprechend stabil ist. Es sei dahin gestellt ob ein solches Modell nun Sinn macht oder nicht. Das entscheidet letztlich der Kunde.
3. Doch, der Akku ist nach 5 Jahren so ziemlich durch. Man kann da noch ein wenig rausquetschen indem man ihn entsprechend pflegt (nur bis 85% lädt und ihn möglichst nie leer fährt usw. - Heisst aber dass die 450km effektiv nie erreicht werden) aber mehr auch nicht. Was die 8 Jahre Garantie angehen so lässt Tesla dafür einiges an Federn. Ausserdem, Zitat:"....und Aufrechterhaltung von mindestens 70% der Batteriekapazität über die Garantielaufzeit." - Das bedeutet von Ihren 450km Reichweite (die so nur ohnehin nur unter Idealbedingungen erreicht werden) bleiben nach knapp 200.000 km gerade mal 315 (unter Idealbedingungen) übrig. Danach geht es dann auch weiter, denn aus diesen 70% werden anschliessend auch schnell 50, 30, ... Zu deutsch: Man kann sie für Elektroautos nicht mehr sinnvoll verwenden.
90% recyclebar? Das ist zur Zeit noch nicht möglich und darüber hinaus auch extrem energieaufwändig. Da muss ich auch keine Firma fragen welche genau auf diesem Markt ihre Umsätze macht.
4. Nein, Strom zu tanken ist eben nicht günstiger als Diesel zu tanken. Das ist nur deshalb derzeit der Fall weil Benzin und Diesel extrem hoch versteuert sind. Etwas künstlich zu verteuern verzerrt den Markt. Darüber hinaus sollten Sie sich auch nicht der Illusion hingeben dass, sollte wirklich ein Großteil auf e-mobilität umsteigen, die Regierung nicht das gleiche mit dem Strom oder Elektrofahrzeugen macht.
Quelle:https://www.wiwo.de/unternehmen/auto/brandgefahr-spontane-selbstentzuendung-nur-ein-mythos/24457024-3.html,
Ich bin Ingenieur mein Guter, ich kenne mich im Gegensatz zu dir mit Mathematik und Physik aus:)
Natürlich werden die Brände auf die Fahrleistung bezogen, ob 2 Brände auf 1Mrd. Kilometer oder 0,000002 Brände auf 100000km, es ist die gleiche statistische Größe und hat nichts mit Milliarden von Kilometern zu tun wie du behauptest Hahahahahahaha oh mein Gott, du hättest deine Hauptschule nicht so oft schwänzen sollen:)
Ich bin konservativ, mit eurer Fake-News aus der rechten Blase schadet ihr uns allen.
Quelle:https://youtu.be/6_rVu1kQhHw
(Ein Ingenieur rechnet alles vor, für
alle zum nachrechnen)
3.Wo ist die Quelle oder frei erfunden?
Ein Nachbar hat einen Tesla mit 300'000km, erste Batterie, 90% der ursprünglichen Reichweite. Wahrscheinlich Einzelfall.
Kein Recycling? Dann bist du schlauer als die Firma Düsenfeld, und hast diese beim Lügen entlarvt. Darf ich fragen was du studiert hast?
4. Und schon wieder falsch, Steuer/Abgabenanteil beim Diesel:58%
Steuer/Abgabenanteil beim Strom:53%
Quelle:Statista
Und denk mal darüber nach, wieso der Aktienkurs von Daimler, BMW und VW die letzten 5 Jahre nur eine Richtung kennt, nämlich nach unten, obwohl alle anderen Kurse an der Börse steil nach oben gingen:)
Wirtschaftsboom und Aktienkurs geht nach unten, ist das nicht seltsam?
2. Du projezierst jedesmal was anderes in den Punkt hinein (baust also jedesmal einen neuen Strohmann auf, da hilft dir auch der gute Herr Lüning nicht weiter). So ein Elekromotor arbeitet sehr effizient innerhalb seines Sweetspots aber darüber hinaus eben nicht mehr. Davon ab geht es in meinem Punkt (2) um Energiedichte und daher nicht zuletzt um Praktikabilität.
3. Wer hat was von frei erfundener Quelle geschrieben? Du baust ja geradezu eine Armee von Strohmännern auf. Ist dir der Umweltschaden bewusst der bei der Verbrennung selbiger entstehen wird? Und auch wenn`s dich nichts angeht, ich Bin seit 35 Jahren Informatiker und war davon gut 20 Jahre im Maschinen- und Anlagenbau sowie der Automotive tätig. Was machst du denn so, du Ingeneur?
4. Danke! Wenn auch unvollständig so hast du gerade bestätigt was ich schrieb.
Abschliessend (das Gespräch mit dir wird langsam ermüdend, da es dir offensichtlich schwer fällt beim Thema zu bleiben):
Um mal auf das Video (um das es hier ja eigentlich geht) zurückzukommen. Wenn irgendwo eine Karre mit Benzin oder Diesel anfängt zu brennen, dann nehme ich einen Feuerlöscher und der Drops ist in den meissten Fällen in 0,nix gelutscht, egal ob die Karre draussen oder in einer Tiefgarage Feuer fängt. Wenn ein Akku anfängt zu brennen dann endet das mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit in einem vollständigen Brand. Man stelle sich obige Situation mal in einer Tiefgarage vor....
Also dazu habe ich noch einen denn das Ganze konnte man ja wunderbar beobachten. Sowohl in den USA als auch innerhalb der EU hat man die Grenzwerte für Abgas auf ein komplett unrealistisches Level gesenkt. Da dieser Grenzwert unmöglich einzuhalten ist mussten die Hersteller eben tricksen. Das ist im Vergleich aber in etwa so wie wenn man den Grenzwert von Bluthochdruck einfach senkt. Zack, schon ist irgendwann jeder gefährdet und man kann ihm Blutdrucksenker verhökern.
Wir befinden uns in einem Wirtschaftskrieg. Solche Dinge sind sind in einem solchen unausweichlich.
In Brüssel und Berlin tummeln sich tausende von Lobbyisten, da wird nichts ohne das Einverständnis der milliardenschweren Konzerne festgelegt, wie naiv bist du bitte?
VW musste in den USA ebenfalls Strafen zahlen, anscheinend haben die dort also auch "unmöglich einzuhaltende Grenzwerte"?
Zur Automobilherstellern: Was sind die Innovationen der letzten 10Jahre, von VW, Mercedes und BMW?
An der Abgasnachbehandlung anscheinend nicht, sonst müssten die nicht vorne und hinten betrügen.
Ich spreche jetzt nicht von den Zulieferern, sondern Innovationen von den Herstellern.
Der Aktienkurs bewertet auch die von den Investoren eingeschätzte Zukunftsfähigkeit eines Unternehmens.